Сабвуфер на излучателе с подвижными магнитами уже в серии

[Arman]

Еще в 2013 на выставке показывали линейный мотор с подвижными магнитами и с диффузором 30" и 40".
Сама идея не нова, читал о динамиках на электродвигателях, которые делали еще в 70е годы для дискотек.
А сейчас саб на этой системе М-форс уже пустили в серию. Основная фишка - это диапазон от 18 Гц и давление 145 дБ.
Есть ли мысли как это можно собрать дома в демократичном бюджете. Моторы найдем

[alex.kaimakov]

Главный вопрос - а нафига?) Какой там муз материал содержится, на 10гц?

Там в ролике видео привели пример увертюры Чайковского с пушкой - я проверил на своей технике - так и есть. На полочниках от 45 Гц - отлично, на напольниках от 33 Гц - заметно лучше, натуральней, на полочниках с сабом (сабсоник -фильтр на 28 Гц, но уровень НЧ конечно повыше)- заметно лучше, чем на напольльниках. Уверен, что на этом сабе от 18 Гц будет заметно лучше, чем на моей технике.
Что же касается музыки, то орган например глубоко копает и вообще среди аудиофилов разумно модно тянуть диапазон вниз. У кого не получается - ругают тех, кто тянет - как по жизни вообще.

[BesPav]

Поздно. Вы ее только что поломали.

Да ну?
В рамках математики, заложенной в Хорнресп и основывающейся на все той же известной физике?

Хотя стоп. Имеющейся у кого? Небось, тоже ноухау...

Ну что за подозрения, коллега? А как же гудронный коллайдер? Тут тоже нет ничего сложного или непонятного, на крайних картинках приведены графики для оформления с общим объемом порядка пяти кубометров.

И инопланетян с космическими технологиями тоже нет, все это показано для демонстрации избыточной амбициозности и неподобающей безапелляционности подобных заявлений:

"...Я знаю только пару головок 18" которые способны в тапке на 20 Гц создать 125 дБ..."

Аккуратные попытки намекнуть коллеге на, мягко говоря, небесспорный характер подобных утверждений были встречены еще более категорично и агрессивно, если не сказать воинственно:

"...это не расчёты, это кракозябры, так понятно?..."

А весьма важная оговорка, которой так хотелось добиться от невоспитанного оппонента, заключается в простом указании того самого объема для допустимого акустического оформления.

Поэтому кракозябры отменяются, а единственные цель и задача акустического офрмления заключаются в частотнозависимом увеличении показателя опорной чувствительности:


Все, ничего больше нам от ящика на самом деле не требуется, а форма АЧХ при этом не играет никакой роли от слова совсем.

[Gudronov]

О. Ну опять кракадабры. Q - это допустимое в обществе ругательство, опять приводить к съедобному виду ))). Насчет поломанной физики, я понял так, что нет предела в достижении любого SPL. В рамках физики. Только в рамках той же физики колебательная скорость, затесавшаяся в расчет, заложенный куда угодно, превысит у вас скорость звука, а это очень романтично. Или этот предел нам не предел?

[ABSOLUTT]

Да возрите в вариант риполь... по ГГ дороже, зато результат!

[Ka4aN]

Или этот предел нам не предел?

Ну разве скорость света, но там mms нада сильна перещитывать

---------- Сообщение добавлено 00:42 ---------- Предыдущее сообщение было 00:41 ----------

BesPav, Эта формула верна для n0 до 10-15%. Дальше начинает врать безбожно.

[BesPav]

я понял так, что нет предела в достижении любого SPL.

Коллега, ну насчет любого я был бы поаккуратнее, тут легко захотеть не столько невозможного, сколько ненужного.

Только в рамках той же физики колебательная скорость, затесавшаяся в расчет, заложенный куда угодно, превысит у вас скорость звука, а это очень романтично. Или этот предел нам не предел?

На каждый предел конечно же есть свой беспредел!

Следите за арифметикой.
Выше 4-5 Fs сабовой голове с ее Mms делать нечего, итого верхнюю частоту принимаем равной 200 Гц.

Хmax оставим келейным барышням, смотрим сразу Xmech, а это обычно 35-70 мм, пусть для красоты будет 50.

Переводя Герцы и миллиметры к привычным метрам в секунду имеем что-то порядка 10-15 метров в секунду.
До скорости звука тут конечно недалеко, но и вести разговоры насчет "превысит" не совсем уместно, как вы думаете?

Пытливые специалисты тут же должны заметить, что с такими скоростями диффузор фактически молотит воду в ступе. Он создает область высокого давления с низкой скоростью, проще говоря - не излучает. А звуковая волна - это область низкого давления с высокой скоростью.

Вот тут-то и появляется наше акустическое оформление, являющееся конвертором низкоскоростного высокого давления в продольную волну со скоростью ~330 метров в секунду.

То есть нам надо обязательно сбросить давление и увеличить скорость, а по желанию и на сдачу сформировать фронт, собственно этим всем и занимаются рупора.

BesPav, Эта формула верна для n0 до 10-15%.

Коллега, какую партию НЧ-громкоговорителей с указанными величинами n0 можно приобрести?
;)

[Gudronov]

Вы, часом, не по центробежным вентиляторам защищались?

[Ka4aN]

Коллега, какую партию НЧ-громкоговорителей с указанными величинами n0 можно приобрести?
;)

Чуйка 105дБ@Вт@м не невозможна, а это уже немногим более 15%.

Разберем всем известный факт: удвоение количества голов увеличивает характеристическую чувствительность на 3дБ (вдвое).
Этот эмпирический закон следует из многих соображений, в том числе хорошо виден и из той формулы, только лучше бы перевести её вид в электромеханические параметры:
n0=p_ho*S_d²*BL²/(2*Pi*c*m_ms²*R_e)

Но очевидно это всё имеет ограничения применимости, иначе вечный двигатель был бы изобретен давно. Для динамиков из топика КПД по формуле исчисляется порядка 50000%.

[voldemar72664]

на 3дБ (вдвое).

Вторая дг это +6 дБ это и есть в двое

[Ka4aN]

Вторая дг это +6 дБ

Это на вольт и при параллельном соединении, а на ватт +3дБ.

---------- Сообщение добавлено 14:58 ---------- Предыдущее сообщение было 14:54 ----------

+6 дБ это и есть в двое

Это по напряжению, а по мощности вдвое - это +3 дБ.
n0 - КПД - мера энергетическая.

[voldemar72664]

Ka4aN,
Вы написали добавление второй головки, речь тут про сабы, сабы никто в здравом уме ни последовательно ни параллельно не включает, два саба два усилителя, +6 дБ по spl, это и есть в два раза


А это для того кто уже какой пост пытается побороть законы физики
18" стоимостью в 1 т долларов с ходом 3 см на сторону
Это максимум что можно из неё вытащить подавая 3 кВт, которые она не переживёт

[Ka4aN]

voldemar72664, у КПД нет ума, тем более здравого. Это просто соотношение полученной полезной энергии к затраченной.
И чтобы разобраться в вопросе о КПД, нам нужно оперировать правильными величинами.
И да, этой КПД пофиг даже на два усилителя.

[voldemar72664]

И да, этой КПД пофиг даже на два усилителя.

Всё верно, по этому именно +6 дБ

[Ka4aN]

Мне нужно уточнить в офисе

---------- Сообщение добавлено 15:28 ---------- Предыдущее сообщение было 15:26 ----------

voldemar72664, можно на "ты"?
У тебя при удвоении мощности в одну голову на сколько дБ СПЛ растет?

[voldemar72664]

можно на "ты"?

Да

У тебя при удвоении мощности в одну голову на сколько дБ СПЛ растет?

На столько же на сколько и у всех, 3 дБ, речь была про две головки
Только что бы spl увеличить в два раза, мощность надо увеличить в четыре раза, для одного источника

[ViktKors]

.. из той формулы, только лучше бы перевести её вид в электромеханические параметры:
n0=p_ho*S_d²*BL²/(2*Pi*c*m_ms²*R_e)
...
Для динамиков из топика КПД по формуле исчисляется порядка 50000%.

5000% - это очень вряд-ли. ИМХО с диффузором на 18 дюймов едва-ли наберется 5% (а скорее всего вдвое меньше).

Это понятно из того, что большой BL и малый Re (которые способствуют) практически полностью неитрализуются большой массой подвижки. Примерно то на то и выходит.

[Ka4aN]

На столько же на сколько и у всех, речь была про две головки

Теперь следи за руками:
Берешь две головки, два усилка, получаешь +6.
Ты мощность удвоил? Да. Тогда будь добр вычесть те +3 дБ из новых +6дБ. Тогда получишь новую хар.чувствительность для двух головок, нормируемую в Дб/Вт/м

[ViktKors]

..из той формулы
...
Но очевидно это всё имеет ограничения применимости,

Ага. Если КПД уже не "пренебрежимо мал", потри на излучение тоже нужно учитывать.
Потери на излучение - активные. => добавить к Re резистор.

[voldemar72664]

Теперь следи за руками:

А теперь прочитай что написано было

Вторая дг это +6 дБ это и есть в двое

Так и принято считать по spl
А ты рассказываешь мне про соотношение напряжения к)))

• + 12 дБ = в четыре раза громче
• + 6 дБ = в два раза громче

[Ka4aN]

Ну вот, оказалось спорили об одном и том же
Встречный риторический вопрос, а где я писал про "громче"?
Так пойдет?

• + 12 дБ = в четыре раза громче/ в 16 раз мощнее/ в 16 раз больше КПД
• + 6 дБ = в два раза громче/ в 4 раза мощнее/ в 4 раза больше КПД

И чтобы разобраться в вопросе о КПД, нам нужно оперировать правильными величинами.

---------- Сообщение добавлено 16:08 ---------- Предыдущее сообщение было 16:01 ----------

5000% - это очень вряд-ли.

50 000% Не исключаю ошибку в переводе единиц измерения, надо бы перепроверить, но лень, да и не имеет особого смысла.