Сабвуфер на излучателе с подвижными магнитами уже в серии

[Arman]

Еще в 2013 на выставке показывали линейный мотор с подвижными магнитами и с диффузором 30" и 40".
Сама идея не нова, читал о динамиках на электродвигателях, которые делали еще в 70е годы для дискотек.
А сейчас саб на этой системе М-форс уже пустили в серию. Основная фишка - это диапазон от 18 Гц и давление 145 дБ.
Есть ли мысли как это можно собрать дома в демократичном бюджете. Моторы найдем

[Gudronov]

Если бы все было настолько просто, как показывают инженеры Powersoft*а, р-р-раз и в дамки, поверьте, весь мир бы давным давно там был.

Согласен. Блюдо крутое, но готовить умахаешься. Словом, к чему фейхоа, если можно и на картоху навалиться )).

Печаль ситуации заключается в полувековом блуждании светлых умов человечества. В трех соснах, так сказать.

Не. Светлые умы как раз не блуждают, делать им больше нечего. Трехсосенные хомячки метусятся, это да.

От разных сочетаний этих конструктивных параметров зависят электро-механические, принятые всей индустрией по результатам работ талантливых инженеров Тиля и Смолла - Fs, Vas и Qts.

Ну, все это как-бы не совсем Тиль со Смоллом. Как говорится, проекцию Гаусса-Крюгера придумал не Гаусс и не Крюгер, а Меркатор, но он, по понятным причинам, этого не знал...

[eksaedr]

Блюдо крутое, но готовить умахаешься.

А чё готовить то, принцип тот же, только жезл класса D (цифровой усилок) перекинули в другую руку(не, взяли в две руки потому что эмос. есть старая детская подколка: спорим что у меня одна рука сильнее твоих обоих, нет говорит друг, тогда берём камень и кидаем его -- я одной рукой, ты двумя), принципы электродвигателя-электрогенератора остались прежними и рассчитываются по-старому, да и золотое правило механики никто ещё не отменил.
Если вспомнить математику за первый класс, то: от перемены мест слагаемых сумма не меняется.

[Gudronov]

А чё готовить то, принцип тот же, только жезл класса D (цифровой усилок) перекинули в другую руку(не, взяли в две руки потому что эмос.

Не, звучит заманчиво. Рабочие токи обеспечить не слишком и проблематично. Да и отладиться не проблема. Берем внятный 8-омный саб. Уже в успешном корпусе. Вешаем датчик и вперед. Да, еще неприкасаемые 100мгн последовательно. Я не ерничаю, хотелось-бы услышать о возможности реализации такой колбасы от тех, кто напрямую занимается датчиковой эмос.

[eksaedr]

Можно даже сигнал с датчика цифровой пустить, но потребуется синхронизатор с поворотом на нужный угол.

[voldemar72664]

Ну так посчитайте необычным образом!

Вы пытаетесь впихнуть в невпихуемое
Посчитаете в респе бп или тапок (это то под что и сделан этот драйвер, что поверсофт и указывает в даташите) и всё у вас получится, наверное
В тапке всё чем более пристойно и сходится с максимальным SPL.

---------- Сообщение добавлено 12:16 ---------- Предыдущее сообщение было 11:56 ----------

Не знаю, в курсе вы или нет, но по беседам вокруг киноиндустрии заметно стремление ряда компаний к накручиванию задействования LFE. Собственно и звукоинженеров/режиссеров насильно склоняют к сожительству с этими новомодными эксклюзивными штучками.

Ряд компаний делающих звук и всю эту киноидустрию уже как "сто" лет внедрил LFE и успешно используется как в кинотеатрах так и в дк
Вам ни кто ни чего не навязывает, вы в праве слушать хоть один ширик от лампы в моно, нравиться, да пожалуйста
Я же хочу иметь полноценную полосу как по нижней частоте с минимальными искажениями так и по динамическому диапазону, другими словами хочу слышать то что было вложено в запись

[Gudronov]

Можно даже сигнал с датчика цифровой пустить, но потребуется синхронизатор с поворотом на нужный угол.

В общем, ЧПУ...

[subsonic]

Короче, традиционные методы преобразования пока вне конкуренции по соотношению объема излучателей к развиваемому ими звуковому давлению ...

[ВаСыЛь]

традиционные методы преобразования пока вне конкуренции по соотношению объема излучателей к развиваемому ими звуковому давлению ...

Согласен с вами на 100%.

[voldemar72664]

Короче, традиционные методы преобразования пока вне конкуренции по соотношению объема излучателей к развиваемому ими звуковому давлению ...

Естественно Александр
Всего то надо 4x18" с ходом на сторону 30 мм, соответствующим объёмом и усилением что бы достичь равного давления, про искажения отдельный разговор

Домой такое мало кому надо а вот в больших кинотеатрах парочкой штук можно достичь уже хороших показателей, тем более цена совсем не кусачая

[BesPav]

Посчитаете в респе бп или тапок

Дело в том, что я их уже несколько посчитал, эти оформления не имеют существенных отличий по расчетной АЧХ. Она такая же зубастая и исправляется только за счет цифровой фильтрации или ЭМОС.

В тапке всё чем более пристойно и сходится с максимальным SPL.

Да с максимальным-то сходится, спору нет, было бы очень подозрительно не надудеть на нескольких киловаттах, а вот насчет "пристойно" позвольте усомниться во второй раз и полюбопытствовать?
Жесткий, я бы сказал жестокий драйвер, да в неподатливой высокодобротной дудке, которая гнет свое, еще и завернуты в петлю, небось и со смещением. Как же у вас там получается "пристойно"?

[BesPav]

Короче, традиционные методы преобразования пока вне конкуренции по соотношению объема излучателей к развиваемому ими звуковому давлению ...

Не знаю, что там у коллеги Вольдемара, так и гложут сомнения.
А мои результаты вот, на картинках.
M-Force 01 с диафрагмой 40" супротив качественной 8-ми омной 18".

М-Форс на 5 кВт:


18" на 2,5 кВт:


М-Форс обойдется без сабсоника, смещение в пределах 35 мм даже на первом резонансе.
Для 18" подшаманена глотка и раскрыв рупора, иначе компрессия мала - утыкается в керн, сабсоник ниже первого горба обязателен.
Образующая и суммарный объем рупора в обоих случаях одинаковы и составляют соответственно ~8 метров и ~5 кубов.

В принципе, для 18" в том же суммарном объеме (или даже в 1,5-2 раза меньше) можно сделать поинтереснее АС, особенно если не гоняться за 12-ю Герцами.
Вариант 1, суб-НЧ, 20-60 Гц:

Вариант 2, НЧ, 40-100 Гц:



Теперь вернемся в бренный мир.
М-Форс ~$5000.
18" с киловаттами в придачу ~€600-700.

[Tonus]

Тем временем Dave Rat подпирает "ЭмФорсами" L acoustics в лучших мировых турах.

[voldemar72664]

Дело в том, что я их уже несколько посчитал, эти оформления не имеют существенных отличий по расчетной АЧХ.

Ага вижу
Счетовод знатный из вас, такой же как как из меня
Свои расчёты я вам не покажу, потому как они не совсем мои, в тапке получается плавный провал всего в 3 дБ на 50 Гц
Кто действительно умеет и не лень посчитать, посчитает

---------- Сообщение добавлено 20:11 ---------- Предыдущее сообщение было 20:09 ----------

Тем временем Dave Rat

Да их уже наштамповано не мало разными фирмами, из отзывов по забугорным форумам только положительные отзывы вплоть до эффекта вау

[BesPav]

в лучших мировых турах

У нас тоже есть проекты, в которых надо освоить лимиты ассигнований в полном объеме.
Чаще всего это описывается простым желанием заказчиков "чтобы мужики уважали".

Другой разговор, что если немного подумать, то:
1. Можно сделать не особо хуже и в ~10 раз дешевле.
2. В ту же стоимость можно сделать на 12-18 дБ лучше.

Ага вижу
Счетовод знатный из вас, такой же как из меня

Без аргументов не принимается, со всем уважением.

[voldemar72664]

2. В ту же стоимость можно сделать на 12-18 дБ лучше.

И на чём же?
Я знаю только пару головок 18" которые способны в тапке на 20 Гц создать 125 дБ и стоят они в районе 1 т, посчитать требуемое количество дг подобного рода и усиление к ним не составляет труда, дешевле явно не будет

В тапке где то так должно получается, грю ж не умею

[Gudronov]

А мои результаты вот, на картинках.
M-Force 01 с диафрагмой 40" супротив качественной 8-ми омной 18".

Стандартные решения у вас выглядят не краше невозможных мфорс. Так что давайте без картинок и сравнения несопоставимого в неизвестных условиях. Тем более, всем ясно, что исследуемые головки в оригинальном виде симулировать бесполезно, а возможности понятны, если посмотреть Vd.

Попробую высказать предположение, что эти моторы скорее демонстрируют близкие к предельным возможности электромагнитного привода, чем являются чем-то, что может составить реальную конкуренцию "старой" технологии. Эмос эмосью, а что эмосить-то? Она хороша на равнине, где ничего не происходит, а рабочая полоса в данном случае состоит из одних рытвин - динамик нагружен реальным и неизвестным в общем случае оформлением, и какое решение должен принять демон, из инструментария у которого датчик скорости, ускорения или даже смещения? Он запарится, если даже умеет действовать превентивно, а вдвойне запарится тот, кто все это сочинит и настроит. Tonus предъявил фотки реализации, я понимаю, это ОЯ, точнее, открытый массив или стенка. Сдается мне, в таком виде мфорсы с их здоровьем эквивалентны мфорсам в вакууме, и тут ими управлять еще куда ни шло )).

[voldemar72664]

я понимаю, это ОЯ, точнее, открытый массив или стенка.

Тыл закрыт, что то типа кругового фи с "вентиятором" на выходе
Короче примерно как дг на 500 мм в диаметре вставить в середину метровой трубы диаметром 600 мм, трубу с одной стороны закрыть

[Alex]

Да, еще неприкасаемые 100мгн последовательно.

Зачем? ФНЧ на 12 Герц?

[Gudronov]

Такое вот соотношение Re/Le у этих моторов, постоянная времени такая, что он сам себя фильтрует. В чем и проблема, практически чистая индуктивная нагрузка.

[Alex]

Все равно не очень понятно, зачем ставить 100 миллигенри последовательно с динамиком, и какого она будет размера, чтобы не расплавилась при таком токе?