Страница 7 из 7 Первая ... 567
Показано с 121 по 133 из 133

Тема: Простой ЦАП на CS4398

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,598

    По умолчанию Простой ЦАП на CS4398

    Добрый день!

    Меня зовут Евгений!

    Я хочу рассказать о проекте простого ЦАП на базе CS4398 от Cirrus Logic.


    Начало проекта:

    Скрытый текст


    1. Общее описание.

    Так как это самый первый проект, было решено использовать довольно простые конструкции и микросхемы. В качестве приемника был выбран WM8805, работающий в аппаратном режиме, преобразователь частоты - довольно старая ИМС от Analog Device AD1896, ЦАП CS4398.

    2. SPDIF приемник.

    Приемник построен на WM8805. Схема включения - согласно даташиту в аппаратном режиме. Для разделения земли источника и приемника использован трансформатор фирмы Epcos от сетевой карточки.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20170710_src_sch.JPG 
Просмотров:	1242 
Размер:	328.6 Кб 
ID:	296953

    На первом этапе были совершены довольно простые ошибки - односторонняя печатная плата. В дальнейшем будут использованы двух сторонние, с одной стороной в качестве земли. Первый макет ЦАП, без верхнего земляного полигона показал шум на уровне -72дБ, вот это провал века!

    Питание аналоговой и цифровой части раздельное, у каждого свой стабилизатор. Настройка режимов работы приемника и преобразователя частоты - с помощью DIP переключателей, что позволяет поиграться с настройками. Частота и разрядность после преобразователя 24 бит 96 кГц. Выбор этой частоты ограничивается тем, что CS4398 не может принимать 256Fs на частоте 192 кГц в аппаратном режиме. Согласно даташиту максимальная частота на 192кГц составляет 192Fs. В будущем планируется использовать CS8421 или SRC4192, эти ИМС позволяют выставить на выходе 128Fs или 192 Fs.

    Формат данных между ИМС - I2S. Это позволяет не щелкать переключателями при переходе с 16 бит на 24.

    Кварц для AD1896 на 24.576 Мгц. Сетка частот кратная 48 кГц.

    Теоретически SPDIF приемник позволяет принимать сигналы вплоть до 24/192, на практике получилось проверить только на 24/96.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20170710_src_02.JPG 
Просмотров:	767 
Размер:	283.1 Кб 
ID:	296954

    3. ЦАП.

    В качестве ЦАП выбрана ИМС CS4398 от Cirrus Logic. Выбор ИМС данного производителя обусловлен тем, что она доступна в магазинах, легко настраивается в аппаратном режиме, имеет неплохие характеристики в виде динамического диапазона в 120 дБ, низкий уровень шума, дифф. выход.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20170710_dac_sch.JPG 
Просмотров:	1371 
Размер:	350.9 Кб 
ID:	296952



    Питание цифровой и аналоговой части раздельное. Напряжение цифрового интерфейса 3.3 В. Схема из даташита была немного изменена - изменились номиналы конденсаторов в цепях фильтра дельта сигма преобразователя.

    Изучая даташит на АЦП CS5381 на глаза попался график зависимости THD от емкости фильтрующего конденсатора на выводе Filt+.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Безымянный1121212.png 
Просмотров:	708 
Размер:	46.7 Кб 
ID:	296955

    Учитывая примерно одинаковое время создания этих ИМС, можно предположить сходство преобразователей и зависимостей их характеристик от внешних компонентов. В моем случае был выбран конденсатор емкостью 220 мкФ. Так же играясь с макетом, было выяснено, что емкость конденсатора в цепи VQ недостаточно (согласно даташиту - 3.3 мкФ). Я увеличил эту емкость до 10 мкФ, что субъективно на слух немного улучшило звучание.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Безымянныйwdas.png 
Просмотров:	1050 
Размер:	30.7 Кб 
ID:	296964

    Выходной фильтр - согласно даташиту, без изменений. В качестве ОУ были опробованы OPA2134, NE5532.

    Для разделения цифровой и аналоговой земли был использован дроссель от материнской платы. Полигоны цифровой и аналоговой земли на печатной плате не пересекаются, что бы не создавать дополнительных помех.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20170710_dac_01.JPG 
Просмотров:	757 
Размер:	564.4 Кб 
ID:	296956 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20170710_dac_02.JPG 
Просмотров:	857 
Размер:	326.6 Кб 
ID:	296957

    Питание ЦАПа осуществляется от 2х трансформаторов.

    На данный момент макет собран без ADuM4400.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_3235.JPG 
Просмотров:	1034 
Размер:	465.3 Кб 
ID:	296958 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_3239.JPG 
Просмотров:	1133 
Размер:	461.5 Кб 
ID:	296959 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_3240.JPG 
Просмотров:	984 
Размер:	319.9 Кб 
ID:	296960 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_3244.JPG 
Просмотров:	1043 
Размер:	396.5 Кб 
ID:	296961

    4. Полученные результаты и выводы.

    Подводя итог, хотелось бы разделить его на 3 части:

    - сухие цифры и графики.

    Померить характеристики удалось только "игровой" карточкой Creative Sound Blaster X-Fi XtremeMusic. В качестве АЦП на данной карте установлена ИМС WM8775 с весьма "средними" характеристиками. Поэтому получить объективные цифры работы данного ЦАП не удалось. Поиск на Авито плат ESI Juli@ в своем городе не увенчались успехом, а покупать новую ESI Maya 44 не вижу никакого смысла, по моему мнению она не особо лучше той что в наличии.

    Измерения проводились через RMAA.

    Результаты 16 бит 48 кГц. Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Безымянный11212121.png 
Просмотров:	931 
Размер:	17.2 Кб 
ID:	296962

    Результаты в принципе полностью повторяют характеристики формата CDDA. Низкие значения THD+N вполне возможно дал низкокачественный тракт АЦП звуковой карты.

    В результате испытания я был весьма огорчен цифровым выходом кодеков Realtek ALC650, встроенных в материнские платы.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Безымянный112121211.png 
Просмотров:	668 
Размер:	8.6 Кб 
ID:	296963 Как мы видим, есть подъем на высоких частотах, в настройках звука все эффекты и эквалайзер были отключены.

    - субъективное качество звучания.

    Субъективно ЦАП звучит лучше всех звуковых карточек, которые я слышал (Creative Live!, Audigy, Live! 24 bit, X-Fi XtremeMusic, Audigy SE построенных на ЦАП Cirrus Logic и Wolfson). Сильно бросается проработка низких частот - более глубокие и чистые, нет давления на уши, бас прозрачен. Как писалось выше, на бас сильно влияет емкость конденсатора на выводе Filt+. Высокие более проработаны. При слепом прослушивании легко отличить этот ЦАП от любого встроенного кодека в мат. плату.
    Разницу в звучании ОУ NE5532 и OPA2134 услышать не удалось.

    - субъективное восприятие.

    Вот тут бы хотелось немного отойти от железа. После сборки и прослушивания данного ЦАП сразу же появилось чувство грусти. Многие записи в формате без потерь звучали так, как будто это mp3 с битрейтом 64 кбит. Бас бьёт по ушам, нет высоких, нет объема в звуке. Сначала я подумал, что конструкция ЦАП "не удалась". Но после много часового прослушивания за довольно большой период выяснилось - качество записи и аранжировка у многих исполнителей сильно страдает. Очень порадовали записи DDT, причем самых разных лет. Отличное звучание, голос Шевчука бодр и весел, никаких шумов. А вот Наутилус...можно было бы и получше. Отличный звук дисков Pink Floyd - многие говорят что это их визитная карточка. Слышно самые мельчайшие детали, диск Стена 79 года зазвучал совершенно по иному. Вокал Дэвида на его сольном проекте Rattle That Lock как всегда великолепен. Весьма забавно слушать "студийную возню" на фоне музыки и вокала (послушайте диск Rearviewmirror от Pearl Jam).

    Прослушивание осуществлялось на наушниках Sennheiser HD 435, подключенным через самодельный усилитель класса А.

    Так же использовалась пара стареньких S-50 c усилителем JLH. Акустика далеко не самая лучшая, но даже на ней легко услышать разницу в звучании.

    В целом звучание ЦАП очень бодрое, с отличной проработкой деталей и глубоким и мягким басом. В сравнении с китайским цапом Yuan-Jing AD1955 эта конструкция звучит более динамично, бодрее.
    [свернуть]


    На данный момент схема такая:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20170626.JPG 
Просмотров:	2961 
Размер:	1.06 Мб 
ID:	302253

    Предусмотрел 2 входа, с изоляцией и без. Подключение пока через адаптер WM8805-AD1896. В железе последний вариант будет чуть позже, тесты соответственно тоже.

    Окончание проекта:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_6805.jpg 
Просмотров:	1070 
Размер:	3.40 Мб 
ID:	311690 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_6804-1.jpg 
Просмотров:	874 
Размер:	1.96 Мб 
ID:	311691
    ОУ AD8066.
    Последний раз редактировалось maxssau; 05.02.2018 в 22:19.

  2. #121
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,598

    По умолчанию Re: Простой ЦАП на CS4398

    Цитата Сообщение от junz Посмотреть сообщение
    Замеры бы сделать..

    Какая ЗК на компьютере? В RMAA можно генерировать тестовый файл, прогнать через плеер и записать на компьютере, а потом анализировать.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Безымянный2.png 
Просмотров:	387 
Размер:	62.8 Кб 
ID:	302690

  3. #122
    Старый знакомый Аватар для junz
    Регистрация
    10.07.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    648

    По умолчанию Re: Простой ЦАП на CS4398

    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    Какая ЗК на компьютере? В RMAA можно генерировать тестовый файл, прогнать через плеер и записать на компьютере, а потом анализировать.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Безымянный2.png 
Просмотров:	387 
Размер:	62.8 Кб 
ID:	302690
    Только встроенная в материнку. Я даже дрова не ставил на неё)

    ---------- Post Merged on 10.10.2017 at 01:46 ---------- Previous Post was on 09.10.2017 at 11:48 ----------

    Цитата Сообщение от junz Посмотреть сообщение
    Попробую высокие притопить)
    R3,R6 - 1,2 кОм
    R2,R5 - 910 Ом
    С2,С4 - 1.75 нФ
    Не, так не играет как раньше эмоционально, хуже всё. ВЧ меньше да

    заменил здесь только R2,R5 - 820 Ом, намного лучше, и высоких меньше.

    ---------- Post Merged at 20:40 ---------- Previous Post was at 01:46 ----------

    Послушал чутка.
    Басы чуть раздулись. И высоких меньше, в референсе больше.
    Поставил С2,С4 - 1.68 нФ. Заодно ФЧХ получше стала.
    Вот - в самый рас.
    Я не знаю, что лучше предыдущий или текущий фильтр.

    Ещё походу нагрузил входы ОУ)

    maxssau, я конечно замеры сделаю потом
    Atdac-10SXA / Topping D90SE ► Noosfera A8 upg ► АС на Сканспике 8542 и 9700 / Tannoy Gold 7

  4. #123
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,598

    По умолчанию Re: Простой ЦАП на CS4398

    Цитата Сообщение от junz Посмотреть сообщение
    Только встроенная в материнку. Я даже дрова не ставил на неё)

    ---------- Post Merged on 10.10.2017 at 01:46 ---------- Previous Post was on 09.10.2017 at 11:48 ----------


    Не, так не играет как раньше эмоционально, хуже всё. ВЧ меньше да

    заменил здесь только R2,R5 - 820 Ом, намного лучше, и высоких меньше.

    ---------- Post Merged at 20:40 ---------- Previous Post was at 01:46 ----------

    Послушал чутка.
    Басы чуть раздулись. И высоких меньше, в референсе больше.
    Поставил С2,С4 - 1.68 нФ. Заодно ФЧХ получше стала.
    Вот - в самый рас.
    Я не знаю, что лучше предыдущий или текущий фильтр.

    Ещё походу нагрузил входы ОУ)

    maxssau, я конечно замеры сделаю потом
    В последней плате тоже поставлю эти номиналы.

    Замеры интересно было бы поглядеть на плеере, питание от аккумулятора? Там наверное DC-DC стоят для ОУ, спектр шумов от питания должен быть не в звуковом диапазоне.

  5. #124
    Старый знакомый Аватар для junz
    Регистрация
    10.07.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    648

    По умолчанию Re: Простой ЦАП на CS4398

    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    В последней плате тоже поставлю эти номиналы.

    Замеры интересно было бы поглядеть на плеере, питание от аккумулятора? Там наверное DC-DC стоят для ОУ, спектр шумов от питания должен быть не в звуковом диапазоне.
    У тебя проще с попробовать, можно сделать навесным на макетке.

    Играл и с аккумулятора, и с usb-питанием. В паузах тише чем в стоке, и щелчки тише.
    Кстати, у меня нет ни одного разделительного конденсатора в сигнале.

    На выходных займусь замерами
    Atdac-10SXA / Topping D90SE ► Noosfera A8 upg ► АС на Сканспике 8542 и 9700 / Tannoy Gold 7

  6. #125
    Старый знакомый Аватар для junz
    Регистрация
    10.07.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    648

    По умолчанию Re: Простой ЦАП на CS4398

    Откатился назад, на filter5 только пересчитал кондёры.
    4.7nF и 1.56nF - задавил слегка высокие. % неудачной музыки где высокие ужасные уменьшился. Можно наверное ещё поиграться с ОУ
    Лучший из попробованных вариантов фильтра.

    Пробовал R1,R4 1,8 кОм и 1,6 кОм, чтобы уменьшить КУ.
    С 1.8 кОм звук чистый, но плоский как было ранее с 2.2 кОм..., как будто прибили к стенке все инструменты и голоса.
    С 1.6 кОм уже лучше. Но всё же вернул 1,5 кОм. Почти тоже самое, чутка лучше.
    Пианинко играет натурально. Голоса на переднем плане и целостны, слышно даже как вокалист плюётся перед пением). И не являются фоном как пианино.. Вот здесь это хорошо слышно, тестовая композиция - https://www.youtube.com/watch?v=h-DTAfK6zNM
    Пример "неудачной" - https://www.youtube.com/watch?v=YCVMuevcCvY

    Собственно на этом остановлюсь. Замеры для интереса сделаю позже.
    Последний раз редактировалось junz; 16.10.2017 в 20:06.
    Atdac-10SXA / Topping D90SE ► Noosfera A8 upg ► АС на Сканспике 8542 и 9700 / Tannoy Gold 7

  7. #126
    Частый гость Аватар для Serg67
    Регистрация
    30.07.2012
    Сообщений
    306

    По умолчанию Re: Простой ЦАП на CS4398

    junz,Другие ОУ,кроме lme49720,не пробовали "отслушивать"?

  8. #127
    Старый знакомый Аватар для junz
    Регистрация
    10.07.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    648

    По умолчанию Re: Простой ЦАП на CS4398

    Serg67,

    Нет
    Только не lme49720, а lme49722. Не велика разница.
    720-ый использовал в симмуляторе.

    С таким цапом и фильтром хорошо подойдёт ad823, ad8397
    может ещё чего
    Atdac-10SXA / Topping D90SE ► Noosfera A8 upg ► АС на Сканспике 8542 и 9700 / Tannoy Gold 7

  9. #128
    Частый гость Аватар для Serg67
    Регистрация
    30.07.2012
    Сообщений
    306

    По умолчанию Re: Простой ЦАП на CS4398

    Я пробовал ad823,ad8066.Последняя получше показалась,только фильтр немного другой.

  10. #129
    Старый знакомый Аватар для junz
    Регистрация
    10.07.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    648

    По умолчанию Re: Простой ЦАП на CS4398

    Цитата Сообщение от Serg67 Посмотреть сообщение
    Я пробовал ad823,ad8066.Последняя получше показалась,только фильтр немного другой.
    Ну у меня других нет)
    AD823 в текущем варианте неизвестна, может басы будут бомбить. Просто она в стоке, удобней её оставить.
    Как и opa2613 в УМ. Неплохой ОУ.

    Сильно фильтр отличается?
    Atdac-10SXA / Topping D90SE ► Noosfera A8 upg ► АС на Сканспике 8542 и 9700 / Tannoy Gold 7

  11. #130
    Частый гость Аватар для Serg67
    Регистрация
    30.07.2012
    Сообщений
    306

    По умолчанию Re: Простой ЦАП на CS4398

    Фильтр из этой темы,ёмкость конденсаторов увеличил немного, до 200 пФ. https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=67373

  12. #131
    Старый знакомый Аватар для junz
    Регистрация
    10.07.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    648

    По умолчанию Re: Простой ЦАП на CS4398

    Цитата Сообщение от Serg67 Посмотреть сообщение
    Фильтр из этой темы,ёмкость конденсаторов увеличил немного, до 200 пФ. https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=67373
    Этож фильтр ak-шки.
    Номиналы другие, и звук тоже будет весьма отличаться.
    Atdac-10SXA / Topping D90SE ► Noosfera A8 upg ► АС на Сканспике 8542 и 9700 / Tannoy Gold 7

  13. #132
    Частый гость Аватар для Serg67
    Регистрация
    30.07.2012
    Сообщений
    306

    По умолчанию Re: Простой ЦАП на CS4398

    Да,но тем не менее нормальный звук, попробуйте если есть возможность.

  14. #133
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,598

    По умолчанию Re: Простой ЦАП на CS4398

    Проект подошел к логическому концу, поэтому хочу выложить полученные результаты. Корпус будет сделан позже, скорее всего из пластика.

    Плату заказывал в поднебесной, финальный вариант не хотелось делать утюгом.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_6805.jpg 
Просмотров:	607 
Размер:	3.40 Мб 
ID:	311682 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_6804-1.jpg 
Просмотров:	436 
Размер:	1.96 Мб 
ID:	311684

    Схема из шапки. ОУ AD8066 в стандартной версии, NE5532 в упрощенной. Упрощенная отличается только отсутствием гальванической изоляции, ОУ и отсутствием REF195 в опорном напряжении ЦАП (вместо него просто резистор и конденсатор с Va на Vref). Плата одна, с доп. дорожками. Изначально управление ИМС ЦАП с помощью дип переключателя, возможно подключение контроллера к разъему CONTROL. Источник сигнала - китайская плата на CM6631A.

    Схема и плата не претендует на гениальность и не сможет потягаться с серьёзными аппаратами, для самого первого ЦАПа задача ставилась просто нормально заработать

    С измерениями пока беда, ЗК E-MU 0404 pcie видимо потребует ремонта, т.к. даже в Loopback показывает крайне высокий уровень искажений. Выложу пару графиков с самодельного АЦП на CS5381.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	24-96-thd.png 
Просмотров:	517 
Размер:	114.7 Кб 
ID:	319250

    По звучанию - очень нравится, менять ничего не хочется, особенно на AD8066.

    Выражаю благодарность за подсказки и конструктивную критику всем кто участвовал в обсуждении данной конструкции, особенно Walter*у.

    Макет с Ad1955 к сожалению пока на паузе в связи с героической гибелью 2х имс AD1955 в ходе экспериментов

    Всем спасибо.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	24-96-thd-1db.png 
Просмотров:	166 
Размер:	57.9 Кб 
ID:	319251  
    Последний раз редактировалось maxssau; 03.05.2018 в 15:00.

Страница 7 из 7 Первая ... 567

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •