Страница 2 из 7 Первая 1234 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 124

Тема: Усилители А.Гладкого

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для asgladd
    Регистрация
    25.09.2013
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    37

    По умолчанию Усилители А.Гладкого

    Второе название : УМЗЧ с термостабильным режимом Супер-А
    Довел до ума несколько схем УМЗЧ . Предлагаю ознакомиться.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рис-1-GIF.GIF 
Просмотров:	6989 
Размер:	123.3 Кб 
ID:	296671
    На рис.1 представлена схема симметричного и высоколинейного усилителя на биполярных транзисторах. В ней применена глубокая отрицательная обратная связь по току в выходном каскаде, что позволило жестко стабилизировать рабочую точку каскада, причем без использования термодатчиков. Для каждой полуволны используется свой "хитрый "дифференциальный усилитель на транзисторах VT20-VT30. Эта схема запатентована в 1986 г. (!!!) японцем Накаяма из корпорации Pioneer (патент можно посмотреть в приложении) и через 26 лет её назвал "новым" классом I и доработал Кастор-Перри Кендал (её можно посмотреть на сайте www.edn.com и в приложении). В моем варианте схемы (смотри рис.1) на транзисторах дифференциального каскада выделяется минимальная мощность( в отличии от схемы Кендала), они не нагреваются и уверенно отслеживают милливольты сигнала обратной связи. Также в этой схеме с помощью резисторов R19,R23,R26 можно выставить желаемый ток покоя и напряжение минимума для режима Супер-А. Прекрасным свойством схемы является её "правильная" работа при ограничении сигнала - никаких выбросов и никаких сквозных токов ( ток ограничения определяется напряжением 4,7 В стабилитронов - светодиодов HL5 - HL10). Схема легко выдерживает меандр +/- 30 В -100 кГц на 4 -Ома нагрузки и несколько секунд короткого замыкания при полном входном сигнале .
    Входное сопротивление такого выходного каскада довольно нелинейное и перед ним пришлось применить эмиттерный повторитель со стабильным выходным током на транзисторах VT12,VT13, VT16,VT17.
    Усилитель напряжения построен по классической схеме на включенных встречно дифкаскадах и при однокаскадной схеме (а значит при высокой устойчивости ) имеет усиление 87 дБ на резистор нагрузки 200 кОм при полосе 14 кГц.
    Макетирование усилителя позволили уточнить цепи коррекции и удивило возможностью такого большого усиления вообще без емкостей по питанию (на плате) !!!
    Скорость нарастания выходного напряжения 75/100 В /мкС (с входным фильтром и без).Выходное сопротивление (измеренное до выходного фильтра ) менее 0,01 Ом. Меандр идеальной формы 20 кГц и амплитудой +/- 30 В не меняет форму при переключении нагрузки - нет нагрузки - 8 Ом или 4 Ома. КНИ на частоте 20 кГц менее 0,001 % при выходных мощностях 2-150 Вт . На частоте 1 кГц искажения менее 0,0004 %.
    АЧХ на синусе и меандре не имеет выбросов. Полоса по уровню -3 дБ 550/1500 кГц (с входным фильтром и без него).
    Режим Супер-А на уровне 30/100 мА на каждый транзистор (30 - это ток минимума,100 - ток покоя). При этом размах "переключательных" искажений на частоте 20 кГц амплитудой 30 В около 5 мВ.
    Амплитуда выходного напряжения усилителя меньше напряжения питания (мгновенного значения) на 3,8-4,5 В (при нагрузке 8-4 Ома). Если вместо генераторов тока на транзисторах VT15-19-23 и VT18-22-28 применить вольтдобавку на С12-С13 и R32-R33
    - (она показана пунктиром)-можно увеличить максимальную амплитуду на 1 вольт - при этом все параметры усилителя сохраняются !
    Рассматривать и оценивать искажения сигнала (в том числе и "переключательные") позволяет компенсационный метод, когда из выходного искаженного сигнала вычитается
    усиленный идеальным усилителем и подстраиваемый по амплитуде и фазе входной сигнал. Микрокап прекрасно позволяет это сделать виртуально. На приведенной схеме МС9 /Рис-1 -CIR/ на транзисторах Q39-Q51 собран "идеальный"усилитель, искажения которого на порядок меньше измеряемого (их можно измерить перенеся точку OUT на правую сторону резистора R47). С помощью слайдеров (справа) подобраны амплитуда и фаза и на резисторе R52 можно наблюдать характерные переключательные искажения !!!
    Мне нравится компенсационный метод из-за своей наглядности. Если использовать осциллограф в режиме Х- Y (на Х подается входной сигнал, а на Y - искажения) прекрасно видна не только амплитуда искажений, но и точка их возникновения на амплитудной характеристике. При такой векторной индикации гораздо легче производить и саму компенсацию и заметить небольшие подвозбуды на некоторых участках амплитуды сигнала.
    Итак, можно отметить положительные качества схемы : независимость токов покоя от нагрева выходных транзисторов, отсутствие настроек, высокая устойчивость даже при емкостных нагрузках в несколько микрофарад, работа от нестабилизированных источников питания 20 - 50 В, полная симметричность схемы, токовая защита выходных транзисторов и т.п.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рис-2-GIF.GIF 
Просмотров:	3897 
Размер:	119.8 Кб 
ID:	296672
    На рис.2 показана схема термостабильного инвертирующего усилителя на полевых транзисторах, в которой удалось получить такие же высокие характеристики (и без использования импортного патента).
    Схема, также как предыдущая, не требует настройки и элементов термостабилизации. Она также прекрасно ведет себя при ограничении сигнала и при КЗ нагрузки. Скорость нарастания выходного напряжения 70 В/мкС при меандре частотой 20 кГц и амплитуде 30 В /без сквозных токов/. КНИ менее 0,001 % на 20 кГц и 0,0002 % на 1кГц и на мощностях от 1 до 150 Вт на 4 Ома !!! Полоса усиления 370/510 кГц, коммутационные искажения размахом 7 и 2 мВ на частотах 20 и 10 кГц соответственно (при 30 В выходного сигнала и при режиме супер-А =30/90 мА). Искажения можно оценить компенсационным методом на резисторе R52 ( файл МС9 Рис-2-CIR). Вольт-добавка на R30-31, C11-VD1,C14-VD2 позволила лучше использовать питающие напряжения : амплитуда выходного напряжения равна напряжению питания (Vпит) минус 3 / 3,5 вольт (для нагрузки 4 / 8 Ом соответственно). Высокое усиление двухкаскадного усилителя напряжения и схема расщепителя на транзисторах VT13-VT16 позволили отказаться от промежуточного эмиттерного повторителя и обеспечили высокую термостабильность нуля. Уход нуля при прогреве и изменении питающих напряжений (в диапазане 15-50 В) не более 10 мВ .
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рис-3-GIF.GIF 
Просмотров:	3762 
Размер:	91.6 Кб 
ID:	296673
    На рис.3 показана схема использования операционных усилителей со схемой термостабильного выходного каскада. На VT1,VT5 и VT2,VT7 собран токовый расщепитель сигнала, который через токовые зеркала на VT3-VT9-VT10 и VT8-VT11-VT12 передает полуволны сигнала на резисторы R13-R14 . Далее термостабильные усилители эти полуволны усиливают и обеспечивают правильные режимы работы
    выходных транзисторов VT23-VT26. Параметры выходного каскада - КНИ = 0,4 % во всем диапазоне частот и полоса не менее 1 МГц.
    Благодаря хорошей частотной характеристике и небольшому сдвигу фазы этого выходного каскада, с ним может работать практически любой операционный усилитель.
    Собственно от характеристик ОУ и будет зависеть итоговый КНИ усилителя и его частотные параметры. Например при желании получить на частоте 20 кГц КНИ менее 0,004 % необходима глубина ООС не менее 40 дБ и при общем усилении УМЗЧ=30 дБ усиление ОУ на частоте 20 кГц должно быть на ниже 70 дБ , а это могут далеко не все. Например LM4562 показывает, по моим измерениям, искажения около 0,03 %. Если бы удалось найти высококачественный операционник -мог бы получиться неплохой термостабильный и без настроек - идеальный УМЗЧ.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рис-4-GIF.GIF 
Просмотров:	3405 
Размер:	94.7 Кб 
ID:	296674
    На рис.4 я привожу схему высококачественного и термостабильного УМЗЧ с минимальным количеством элементов, пригодную для повторения начинающими радиолюбителями. ( Мне кажется они ещё где-то есть)...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рис.6-схема Кендала (сайт edn.com).jpg 
Просмотров:	3346 
Размер:	86.6 Кб 
ID:	296678  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось asgladd; 08.07.2017 в 22:34.

  2. #21

    По умолчанию Re: Усилители А.Гладкого

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    совершенно не решен вопрос с тепловыми искажениями.
    А что мешает их померить?
    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Можно иметь тысячные доли искажений на синусе
    Вы забыли добавить-на 1Кгц
    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    А ведь при глубокой ООС именно входной каскад определяет качество работы усилителя
    Весьма спорное утверждение. Если конечно не нагородить косяков и не мерить нигде кроме килогерца и CCIF интермодуляции которая чаще всего не покажет ничего нового. Лёгкий росчерк пера-и именно при глубокой ОС входной каскад перестаёт на что-либо негативно влиять. Правда в данном варианте входа косяков и пренебрежения качеством хватает

    Цитата Сообщение от теоретизирующий практик Посмотреть сообщение
    Супер-А, (по моим понятиям)
    Супер А к "понятиям" не имеет никакого отношения и всего лишь означает что ни одно плечо до конца не выключается. В отличии от АБ. В варианте Кастора Перри который здесь использован ток соответствующего плеча достогает некоторого минимума, большего чем 0 и далее не уменьшается. Т.е. транзисторы никогда полностью не выключаются.
    Вариант Кастора Перри это практически единственный Супер А который работает "по формулам" и вполне предсказуем. Если конечно удовлетворить требования к применённым транзисторам
    http://www.audio-perfection.com/forum

  3. #22
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Усилители А.Гладкого

    Цитата Сообщение от begemot61 Посмотреть сообщение
    А что мешает их померить?
    А вы владеете хорошей проверенной методикой их измерения?


    Цитата Сообщение от begemot61 Посмотреть сообщение
    Весьма спорное утверждение.
    Кому спорное, а кому базовое.
    Цитата Сообщение от begemot61 Посмотреть сообщение
    Лёгкий росчерк пера-и именно при глубокой ОС входной каскад перестаёт на что-либо негативно влиять.
    Классическое заблуждение. Изменение глубины ООС не влияет на уровень TIM, и в частном случае тепловых искажений.
    Вот у вас напряжение на транзисторе U и девиация тока под сигналом dI. Девиация мощности U*dI. Вы увеличили глубину обратной связи в 10 раз. девиация тока стала dI*0.1. Соответственно, девиация мощности упала в 10 раз и ошибка от нее в 10 раз. Но и действующий уровень сигнала в петле так же уменьшился в 10 раз. Отношение тепловой ошибки к уровню сигнала осталось прежним.

  4. #23
    Завсегдатай Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2,048

    По умолчанию Re: Усилители А.Гладкого

    Цитата Сообщение от begemot61 Посмотреть сообщение
    Супер А к "понятиям" не имеет никакого отношения и всего лишь означает что ни одно плечо до конца не выключается.
    begemot61, будем надувать щёки, в споре о сленговых понятиях? Право не стоит. Посмотрел-таки в ВИКИПЕДИИ, ГОСТа не нашел. ))) Далее цитата:

    Единого реестра классов усиления не существует, поэтому в разных областях электроники или на разных рынках одна и та же буква (например, S) может обозначать принципиально разные устройства. Схемы, известные в Европе и Японии как класс G, в США относятся к классу H, и наоборот[1].

    По существу. Я так понял, что Вы не согласны с тем, что предложенный режим не имеет особых преимуществ перед классом В, кроме как бесполезного потребления тока в паузе полуплеча. Ну так об этом и пишите.
    Анатолий

  5. #24
    Частый гость Аватар для Ясен Пень
    Регистрация
    24.08.2012
    Адрес
    У леса на опушке
    Сообщений
    234

    По умолчанию Re: Усилители А.Гладкого

    Цитата Сообщение от теоретизирующий практик Посмотреть сообщение
    По существу. Я так понял, что Вы не согласны с тем, что предложенный режим не имеет особых преимуществ перед классом В, кроме как бесполезного потребления тока в паузе полуплеча. Ну так об этом и пишите.
    Эмм... Но ведь тр-ры ВК не уходят в область отсечки, сл-но не тратят времени и сил на сильнотоковую перезарядку при закрытии/открытии. Вместо них отдуваются тр-ры предвыхода, которые вч и работают в малосигнальном (малоточном, сл-но малозарядном, сл-но быстром) режиме переключения... Не?

  6. #25

    По умолчанию Re: Усилители А.Гладкого

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Изменение глубины ООС не влияет на уровень TIM, и в частном случае тепловых искажений.
    А разьве я это где-то утверждал?
    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Изменение глубины ООС не влияет на уровень TIM
    А зачем доводить до TIM и причём тут глубокая ОС? Отала в своё время признал что его анализ неверен
    В большинстве адекватно спроектированных глубокоосных усилителей их просто нет как класса.
    Например в ZD50 искажения типа DIM30 и DIM100 практически отсутствуют.
    Если точнее, они соответствуют порогу измерения AP2722A, и это при том что я слегка модифицировал APшный скрипт чтоб повысить чувствительность метода.
    Там получалось разрешение -100/-105дБ. Вообще сам метод достаточно низкочувствительный.
    Тепловых искажений в ZD50 кстати тоже нет.
    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    А вы владеете хорошей проверенной методикой их измерения?
    Конечно, ей все владеют. Просто практически никто не пользуется, ведь померить нули на 1Кгц значительно проще, и выглядит красиво.
    Я в своё время померил их на ЛМ318, НЕ5534 и ЛМЕ49710. Разница заметна невооружённым взглядом.
    Другое дело что при адекватном применении их можно свести к минимуму
    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    в частном случае тепловых искажений
    Мерить надо, мерить.
    Механизм очевиден, возражений по поводу Вашего описания особых нет.
    Хотя в ОУ например основной причиной может быть тепловая связь выходного каскада со входным, связанная с плохим лейаутом самого кристалла.
    Просто надо получать численную оценку что бы что-то сравнивать.
    Гипотетические рассуждения годятся в основном для запугивания детишек и любителей клячинских шириков на 2ГД 40.
    Можно в принципе это посмотреть и в симуляторе, но для большинства транзисторов будет сложно найти некоторые из параметров.
    Цитата Сообщение от теоретизирующий практик Посмотреть сообщение
    Посмотрел-таки в ВИКИПЕДИИ, ГОСТа не нашел.
    Википедия в российском исполнении и гост конечно неисчепаемые источники информации...
    На мой взгляд Кастор Перри вполне детально описал Супер А в статье где он предложил его реализацию.
    Цитата Сообщение от теоретизирующий практик Посмотреть сообщение
    Я так понял, что Вы не согласны с тем, что предложенный режим не имеет особых преимуществ перед классом В
    Как раз наоборот, адекватно реализованный Супер А (токовый шунт не предлагать) решает несколько вполне значимых проблем свойственных режиму АВ.
    Одной из них является резкое изменение проводимости выходного каскада при переходе из В в А и далее в В другого плеча.
    Что очень наглядно показывает моделирование Wingspread*а. http://www.spectrum-soft.com/news/fa...ingspread.shtm
    И это только статический тест, в динамике ещё любопытней.
    И также отчасти решает проблему существенного изменения частотных параметров при выключении и включении плеч.
    Но чисто практически это решение в исполнении Кастора достаточно громоздкое, хотя и работающее по формулам при надлежащем исполнении.
    Не худших результатов можно добиться и без использования Супер А
    http://www.audio-perfection.com/forum

  7. #26
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Усилители А.Гладкого

    Цитата Сообщение от begemot61 Посмотреть сообщение
    А зачем доводить до TIM и причём тут глубокая ОС?
    В том то и дело, что не причем. А вы на нее ссылались.


    Цитата Сообщение от begemot61 Посмотреть сообщение
    В большинстве адекватно спроектированных глубокоосных усилителей их просто нет как класса.
    Да неужели? А чей-то они по разному играют тогда?
    Цитата Сообщение от begemot61 Посмотреть сообщение
    Конечно, ей все владеют.
    Так расскажите о ней. Я что-то не встречал такой.


    Цитата Сообщение от begemot61 Посмотреть сообщение
    Другое дело что при адекватном применении их можно свести к минимуму
    Спорить с этим утверждением невозможно


    Цитата Сообщение от begemot61 Посмотреть сообщение
    Мерить надо, мерить.
    Их можно и посчитать заранее и не доводить до измерений на уже собранном.
    Так может вернуться к схеме из начала топика?

  8. #27

    По умолчанию Re: Усилители А.Гладкого

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Я что-то не встречал такой.
    Да вы просто не задумывались.

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    А чей-то они по разному играют тогда?
    А что, ТИМ и тепловые искажения это единственная причина?

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Так может вернуться к схеме из начала топика?
    А что сопсно обсуждать, аффтор привёл схему и измерения этого "чудовища", по ним уже почти всё понятно.
    Хотя измерения оставляют желать лучшего, видимо прекрасно работающий совт с перезагрузкой каждые 15 секунд не позволил довести задуманное до логического конца.
    Безсмысленно и беспощадно
    http://www.audio-perfection.com/forum

  9. #28
    Старый знакомый Аватар для Johny
    Регистрация
    25.02.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    922

    Улыбка Re: Усилители А.Гладкого

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Можно иметь тысячные доли искажений на синусе и убогий звук.
    Можно. Примеров тьма!
    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    А ведь при глубокой ООС именно входной каскад определяет качество работы усилителя.
    Это вряд ли.
    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Кому спорное, а кому базовое.
    На базе пора проводить ревизию и выгонять "кладовщика".
    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Изменение глубины ООС не влияет на уровень TIM
    Давно ли? Напрямую влияет, еще и как!
    Цитата Сообщение от begemot61 Посмотреть сообщение
    Например в ZD50 искажения типа DIM30 и DIM100 практически отсутствуют.
    Практически? Это как? (Помидоры любишь? Кушать люблю, а так нет!)
    Цитата Сообщение от begemot61 Посмотреть сообщение
    Отала в своё время признал что его анализ неверен
    Это он Вам в личной переписке сообщил?
    Best regards, Johny.

  10. #29

    По умолчанию Re: Усилители А.Гладкого

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Их можно и посчитать заранее и не доводить до измерений на уже собранном.
    Посчитать конечно можно всё, если хватает исходных данных. Но в некоторых случая - желаю успеха в получении этих данных.
    А можно просто выбрать адекватную топологию и принять меры.
    А потом - всё таки померить чтоб убедится в том что это работает так как и ожидалось.
    Впрочем это дело вкуса, кому-то больше нравится елозить ушами по Ы90 в поисках чудес.И самое интересное-ведь находят.
    http://www.audio-perfection.com/forum

  11. #30
    Частый гость Аватар для Ясен Пень
    Регистрация
    24.08.2012
    Адрес
    У леса на опушке
    Сообщений
    234

    По умолчанию Re: Усилители А.Гладкого

    Цитата Сообщение от begemot61 Посмотреть сообщение
    Безсмысленно и беспощадно
    Надеюсь критика его только подбодрит... Блин, столько лет мечтал о нормальной реализации "термокаши" на ВК... Без всякой якобы "термо", но ни фига не вменяемой (в смысле времени реакции ООС) термостабилизации...

  12. #31
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Усилители А.Гладкого

    Цитата Сообщение от begemot61 Посмотреть сообщение
    Да вы просто не задумывались.
    Оба на, вы уже знаете о чем я думаю?.... опасно....


    Цитата Сообщение от begemot61 Посмотреть сообщение
    А что, ТИМ и тепловые искажения это единственная причина?
    Для усилителей с глубокой ООС и большим числом нулей в THD, одна из самых важных. Хотя и не единственная.
    Остальные причины подпадают под действие ОООС.....


    Цитата Сообщение от Johny Посмотреть сообщение
    Это вряд ли.
    Пока не посчитаешь и не проверишь результаты расчетов на практике.


    Цитата Сообщение от Johny Посмотреть сообщение
    Давно ли? Напрямую влияет, еще и как!
    Я кажется привел качественный анализ. Опровергайте!

  13. #32

    По умолчанию Re: Усилители А.Гладкого

    Цитата Сообщение от Johny Посмотреть сообщение
    Это он Вам в личной переписке сообщил?
    Увы, лично не знаком. Было где-то в одной из его публикаций, где-то в конце 70, начале 80х. Щас наверно и не вспомню где именно, то-ли в JAES, то ли ещё где.
    Цитата Сообщение от Johny Посмотреть сообщение
    Практически?
    На уровне разрешения анализатора. ТИМ такая штука, они либо эст, либо нэт.
    ТИМ*a мало не бывает
    http://www.audio-perfection.com/forum

  14. #33
    Старый знакомый Аватар для Johny
    Регистрация
    25.02.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    922

    Улыбка Re: Усилители А.Гладкого

    Цитата Сообщение от begemot61 Посмотреть сообщение
    На уровне разрешения анализатора.
    AP?

    ---------- Сообщение добавлено 21:13 ---------- Предыдущее сообщение было 21:12 ----------

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Я кажется привел качественный анализ. Опровергайте!
    Да ладно, фиолетово!
    Best regards, Johny.

  15. #34

    По умолчанию Re: Усилители А.Гладкого

    AP, ну сопсно он не идеален, да и сам тест сложно сделать с очень высоким разрешением. Хотя по нынешним временам в принципе можно. Там шумы начнают сильно ограничивать разрешение.
    http://www.audio-perfection.com/forum

  16. #35
    Старый знакомый Аватар для Johny
    Регистрация
    25.02.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    922

    Улыбка Re: Усилители А.Гладкого

    Цитата Сообщение от begemot61 Посмотреть сообщение
    AP, ну сопсно он не идеален
    В топку AP!
    При измерениях TIM особенно высокое разрешение и не нужно.
    Best regards, Johny.

  17. #36

    По умолчанию Re: Усилители А.Гладкого

    Не нужно, они либо эст, либо нэт. Там их нэт по крайней мере на уровне не хуже -100дБ

    ---------- Сообщение добавлено 12:32 ---------- Предыдущее сообщение было 12:24 ----------

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    вы уже знаете о чем я думаю?
    Конечно нет. Но если Вы задумывались и не знаете как их померить...тогда это действительно опасно...
    Проблема сопсно не в том как их померить, а в том как оценить их заметность для того чтоб можно было обьективно сравнивать устройства.
    Но с другой сторны, проблемы чтобы минимизировать их во входном каскаде до уровня на несколько порядков ниже того что может быть заметно я не вижу.
    http://www.audio-perfection.com/forum

  18. #37
    Старый знакомый Аватар для Сергей Кор
    Регистрация
    13.08.2013
    Адрес
    Russian Federation,Tula
    Возраст
    55
    Сообщений
    838

    По умолчанию Re: Усилители А.Гладкого

    А так все интересно начиналось, мне вот интересно почитать именно про тепловые искажения и методы борьбы с ними, а все свелось к косвенным динамическим.

  19. #38
    Старый знакомый Аватар для Johny
    Регистрация
    25.02.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    922

    Улыбка Re: Усилители А.Гладкого

    Цитата Сообщение от begemot61 Посмотреть сообщение
    Там их нэт по крайней мере на уровне не хуже -100дБ

    AP может и -120 дБ. Чего мелочиться!
    "Нэт", значит "нэт"! Звучка только нэт!
    Best regards, Johny.

  20. #39
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Усилители А.Гладкого

    Цитата Сообщение от Сергей Кор Посмотреть сообщение
    А так все интересно начиналось, мне вот интересно почитать именно про тепловые искажения и методы борьбы с ними
    В стандартной литературе про них мало что пишут, чаще ничего. Собственно про них задумались, когда стали делать широкополосные линии связи. Выяснилось, что пропускная способность линий могла падать, хотя измеренные нелинейные искажения к этому не располагали. Отсылки у этому делу встречаются в описаниях структур высоколинейных широкополосных интегральных усилителей. Там и рассматриваются вопросы теплового влияния выходного каскада на входной и вопросы собственного влияния входных каскадов. Не стоит забывать, что к TIM искажениям относятся и искажения от накопления (потери) заряда в блоках питания или корректирующих звеньях.
    По тепловым ответ простой - минимизируйте девиацию мощности рассеяния под сигналом. По крайней мере, устраняйте первый порядок влияния.
    Цитата Сообщение от begemot61 Посмотреть сообщение
    Конечно нет. Но если Вы задумывались и не знаете как их померить...тогда это действительно опасно...
    В каждом конкретном случае померить не сложно. Однако вопрос универсальной методики остается открытым. Как есть общепризнанные методики по THD и IMD. А нет методики - что будем сравнивать, попугаев с удавами?

  21. #40
    Старый знакомый Аватар для Johny
    Регистрация
    25.02.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    922

    Улыбка Re: Усилители А.Гладкого

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Не стоит забывать, что к TIM искажениям относятся и искажения от накопления (потери) заряда в блоках питания или корректирующих звеньях.

    Новое "веское" слово в теории TIM-distortions!
    Пора "столбить"!
    Best regards, Johny.

Страница 2 из 7 Первая 1234 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •