Страница 2 из 2 Первая 12
Показано с 21 по 28 из 28

Тема: Модернизация усилителя PowerAmp-01 v4

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,070

    По умолчанию Модернизация усилителя PowerAmp-01 v4

    Тема по усилителю находится здесь (автор Olegyurich): https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=40283
    На модернизацию подвигло длительное сравнительное прослушивание усилителей PowerAmp-01v4 и Zen9. Оба усилителя мои и собраны мною. В плюсе у PowerAmp – монументальность, рельефность, быстрота НЧ. В плюсе у Zen9 – прозрачность ВЧ. Захотелось «дотянуть» PowerAmp-01v4 до уровня Zen9 в плане качества воспроизведения ВЧ. В результате модернизации удалось не только «дотянуть», но и «обойти» Zen9. «Дотянуть» получилось применением ЭД (электронных дросселей) по питанию УН и УВ (на выходе дросселей электролиты Nichicon Muze 220мФ и полипропилен 15-73мФ). «Обойти» получилось применением «прямого» выхода для подключения СЧ/ВЧ динамиков через их штатные фильтры. «Прямой» выход минует выходной конденсатор усилителя и на нем присутствует половина напряжения питания, поэтому необходимо соблюдать меры предосторожности при пользовании данным интерфейсом. Известно, что штатно сигнал с выхода однотактного УМ на ВЧ динамик идет как минимум через два последовательно соединенных конденсатора; выходной конденсатор усилителя и конденсатор фильтра ВЧ динамика. Дотянуть «звуковой» качественный уровень выходного конденсатора усилителя до уровня конденсаторов в фильтре ВЧ динамика не реально, т.к. выходной конденсатор усилителя это в лучшем случае сборный "звуковой" электролит большой емкости шунтированный пленкой 50-100mF, а конденсатор фильтра ВЧ динамика - качественная пленка (например, Mundorf Supreme). Соответственно повышение уровня конденсаторов в фильтре ВЧ динамика в этих условиях становиться незаметным для звука АС. Я это у себя заметил. Применение «прямого» выхода в PowerAmp данную проблему снимает. В Zen9 этого сделать нельзя (это осный усилитель, возможность проверялась - результат отрицательный). «Прямой» выход технически реализовать стало возможным по двум причинам: первая – усилитель PowerAmp безосный, вторая – фильтры СЧ и ВЧ динамиков содержат в своем составе конденсаторы, которые не пропускают постоянное напряжение на динамики и на «минус», т.е. для их безопасной работы выходной конденсатор усилителя не нужен.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Усилитель PowerAmp.jpg 
Просмотров:	694 
Размер:	61.2 Кб 
ID:	296499
    Были внесены в оригинальную схему следующие дополнения, изменения:
    1. Количество выходных клемм на АС не «классические» 2шт. на 1 канал усилителя, а 3шт. на 1 канал усилителя:
    - «Общая» (на фото – правая),
    - «Универсальная. На фильтр НЧ динамика» (на фото – левая),
    - «На фильтры СЧ и ВЧ динамиков» (на фото – средняя).
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Дополнительный терминал прямого выхода.JPG 
Просмотров:	590 
Размер:	445.0 Кб 
ID:	296501
    2. «Прямой» выход на фильтры СЧ и ВЧ динамиков, т.е. на нем присутствует половина напряжения питания УВ (левая клемма – «прямой» выход, правая клемма – универсальный).
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Клеммы прямого выхода и универсального выхода.JPG 
Просмотров:	549 
Размер:	58.6 Кб 
ID:	296502
    3. Цепь на «прямой» выход проходит через антизвонный фильтр (цобель и индуктивность) и предохранитель (защита от КЗ).
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Выходной фильтр и предохранитель прямого выхода.JPG 
Просмотров:	785 
Размер:	101.5 Кб 
ID:	296503
    4. Выходной конденсатор подключается только к клемме «Универсальная. На фильтр НЧ динамика». Конденсатор составной из электролитов средней и малой емкости «звуковых» серий, шунтированных полипропиленом емкостью 100mF. Суммарная емкость конденсатора 41100mF. В дальнейшем полипропилен был убран из-за отсутствия необходимости.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Выходной конденсатор усилителя.JPG 
Просмотров:	853 
Размер:	83.5 Кб 
ID:	296504
    5. Питание УН и УВ осуществляется через ЭД (электронные дроссели).
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Электронный дроссель для УН.JPG 
Просмотров:	574 
Размер:	224.9 Кб 
ID:	296505 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Электронный дроссель для УВ.JPG 
Просмотров:	637 
Размер:	89.4 Кб 
ID:	296506
    6. По питанию УН и УВ после ЭД стоят конденсаторы 220mF «звуковых» серий, шунтированых полипропиленом 4,7mF. Затем был еще добавлен полипропилен: после ЭД УН +10мФ, после ЭД УМ +68мФ.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Конденсаторы после ЭД.JPG 
Просмотров:	540 
Размер:	68.0 Кб 
ID:	296507
    Прочие элементы конструкции:
    1. Конденсаторы по питанию УВ для каждого из каналов суммарной емкостью 139000mF, стоят до ЭД.
    Конденсатор по питанию УВ - 10000mF, также стоит до ЭД.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Конденсаторы2 БП для УВ.jpg 
Просмотров:	626 
Размер:	81.2 Кб 
ID:	296508 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Конденсаторы1 БП для УВ.jpg 
Просмотров:	621 
Размер:	87.7 Кб 
ID:	296509 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Конденсатор БП для УВ.JPG 
Просмотров:	538 
Размер:	146.2 Кб 
ID:	296510
    2.
    Буферный каскад между УН и УВ (стоит в 2-х последних версиях усилителя: v05 и v06).
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Буфер между УН и УВ.JPG 
Просмотров:	735 
Размер:	294.3 Кб 
ID:	296511
    3. Выходные транзисторы 2SK1530 припаяны и притянуты винтом к медной шине, измерительный транзистор установлен через прокладку. Ток покоя - 2А.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ПА013_Установка транзисторов на медные теплорассеиватели.jpg 
Просмотров:	939 
Размер:	49.5 Кб 
ID:	296512


    ---------- Сообщение добавлено 13:16 ---------- Предыдущее сообщение было 13:13 ----------

    Вид усилителя в "разложенном" состоянии (фото сделано до модернизации).
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Вид сверху разложенный.jpg 
Просмотров:	1121 
Размер:	294.3 Кб 
ID:	296514

    ---------- Сообщение добавлено 13:24 ---------- Предыдущее сообщение было 13:16 ----------

    Да, после применения ЭД необходимость в реле (установлен в последних версиях PowerAmp) отпадает - НЧ динамик не "болтает" при включении усилителя.------ Сообщение добавлено 13:24 ---------- Предыдущее сообщение было 13:24 ----------
    Хочу предостеречь от желания убрать защитные диоды на входе усилителя, как портящие звук. Сам отключал их и был наказан в процессе эксплуатации усилителя. Переключаю кабели на холодную, тем не менее подпалило статикой входной транзистор в левом канале, появился фоновый белый шум. Поменял транзистор только в левом канале, а правом - оставил, т.к. на синусе никаких отклонений формы не увидел, а зря. Замер THD в последующем показал увеличение искажений, причем на малых уровнях (на выходе усилителя 1V) искажений было в 2раза меньше, но затем - резкий их рост в 3-7 раз в зависимости от уровня сигнала (в сравнении с исправным каналом).

    Схема усилителя после модернизации:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PowerAmp-01v4_v5_ИТОГОВАЯ.png 
Просмотров:	945 
Размер:	185.3 Кб 
ID:	321186
    Последний раз редактировалось uriy61; 01.06.2018 в 14:32.

  2. #21
    - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,300

    По умолчанию Re: Модернизация усилителя PowerAmp-01 v4

    Здравствуйте!
    Ну это неправильный прием)) Если разумного номинала недостаточно, лучше поставить емкость около 100 пФ с выхода первого каскада на землю.
    APlayer - CM6631 - Charm DAC 2.3 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  3. #22
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,070

    По умолчанию Re: Модернизация усилителя PowerAmp-01 v4

    А чем этот прием не правильный, если он и так присутствует при подключении РГ к входу усилителя во всех положениях движка, кроме крайне левого. А емкость не помогает.

  4. #23
    - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,300

    По умолчанию Re: Модернизация усилителя PowerAmp-01 v4

    Емкость не может не помогать. Резистор большого номинала вносит дополнительные искажения, особенно на ВЧ, как и РГ.
    APlayer - CM6631 - Charm DAC 2.3 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  5. #24
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,070

    По умолчанию Re: Модернизация усилителя PowerAmp-01 v4

    Провел очередную модернизацию №2 усилителя версии 01v5:
    1. Подбор полевиков BSP129 в УН. Хотя Автор пишет, что после применения конденсатора С4 подбор - не требуется. Вероятно это высказывание касалось исключительно симметричности работы УН. Результаты измерений говорят о необходимости подбора.
    2. Снижение тока в УН заменой резисторов номиналом 33 Ом на 100 Ом. Необходимости в повышенном токе покоя нет, т.к. применен буфер на IRF610 между УН и УМ. Не смотря на то, что при резисторах 33 Ом полевики BSP129 были напаяны на медные радиаторы и палец температуру держал, есть подозрение, что имела место температурная деградация BSP129 в течении времени.
    3. Увеличение номинала резистора R3 с 2,4кОм до 10кОм. Да при этом увеличился Ку до "ненужных в таком количестве" 81 крат, но форма полуволн синуса на вид стала абсолютно симметричной вплоть до ограничения. При прежнем значении резистора наблюдалась несимметричность в форме полуволн при размахе более 75% от максимума, да и максимальный "размах" синуса был меньше, ограничение наступало раньше.
    4. Увеличил ток покоя с 1,75А до 2,0А. Радиаторы у меня тяжелые, большие, с толстой подошвой, толстыми волнистыми ребрами, по 5000см2 каждый без учета "волны".
    5. Улучшил фильтрацию питающих напряжений. Теперь на уровне шумов на выходе усилителя 100Гц вообще не видно. Раньше было около 0,1-0,2мВ и на уровне шумов чуть-чуть было видно. ЭД в питании УН и УМ были применены и раньше.
    6. Немного изменил внутренний конструктив в размещении плат ЭД и доп.блоков.
    7. Применил релейный регулятор громкости и селектор каналов от antecom 5.0 ревизии контроллера.
    8. Провел сравнительный эксперимент между IPF510 и IRF610 на применение в буфере. С IRF610 уровень искажений получился на 20% ниже.
    9. Терминал выхода для подключения СЧ/ВЧ динамиков в обход выходного конденсатора - демонтировал.
    Но возможность применения его в будущем – сохранена. Достаточно прикрутить терминал и протянуть провод между клеммой на плате и терминалом. Не забыв про необходимость предохранителя в цепи.
    10. Цобель и индуктивность на выходе – отключил.

    Уровень искажений усилителя существенно снизился:
    - на 1V (0,25w) с 0,26% до 0,049%;
    - на 5V (6w) с 1% до 0,26%;
    - на 10V (25w) с 2,2% до 0,6%.

    Из-за улучшения симметрии в настройке, повышения тока покоя - выходная мощность увеличилась с 55 до 70Вт.
    Выходное сопротивление - 0,18 Ом.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ПК 1В без делителя.jpg 
Просмотров:	139 
Размер:	375.6 Кб 
ID:	379374
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ПК 5В без делителя.jpg 
Просмотров:	130 
Размер:	376.3 Кб 
ID:	379375
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ПК 10В без делителя.jpg 
Просмотров:	142 
Размер:	376.5 Кб 
ID:	379376
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Вид усилителя сверху Модернизация 2.JPG 
Просмотров:	191 
Размер:	1.20 Мб 
ID:	379378
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PowerAmp-01v5_ИТОГОВАЯ-2 с 2-мя обмотками трансформатора.png 
Просмотров:	306 
Размер:	259.9 Кб 
ID:	379483
    Последний раз редактировалось uriy61; 05.09.2020 в 10:49.

  6. #25
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,096

    По умолчанию Re: Модернизация усилителя PowerAmp-01 v4

    Какой у ЭД на полевике в таком виде выходной импеданс?

  7. #26
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,070

    По умолчанию Re: Модернизация усилителя PowerAmp-01 v4

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Какой у ЭД на полевике в таком виде выходной импеданс?
    Не озадачивался. Схема ЭД с Zen9. Распределение емкостей до ЭД и после ЭД - сохранил без изменений, как у Н.Пасса.
    Что там в УМ модулируемый сигналом источник тока, что здесь.
    На практике без ЭД отсутствия фона 100Гц в классе А сложно добиться.
    Последний раз редактировалось uriy61; 04.09.2020 в 11:16.

  8. #27
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,096

    По умолчанию Re: Модернизация усилителя PowerAmp-01 v4

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    Не озадачивался.
    он может быть как большой, так и "кривой"
    от этого зависит звук

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    На практике без ЭД отсутствия фона 100Гц в классе А сложно добиться.
    Зависит от разводки п/п
    Вот пример, - ушник в классе "А". https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=87208
    Оно хоть и ушник, - маленький, но, тоже усилитель.
    Никаких ЭД ("виртуальных батареек"), фона нет.

  9. #28
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,070

    По умолчанию Re: Модернизация усилителя PowerAmp-01 v4

    Мне примеров конкретных конструкций УМ в классе А, таких чтоб фон 100Гц был абсолютно не слышен и не виден на уровне шумов, и чтоб это было сделано без применения ЭД - не попадалось. Разговор идет не про слабосильные варианты усилителей в классе А.
    ИГВИН, в своем Эхо применяет ЭД и на качество звука никто не жалуется, а то что фона нет - все довольны.
    В ламповых усилках ЭД применяют исключительно с положительным результатом.

    Повторял я конструкцию ОлегаЮрича Palabs AE-50, на его платах, ЭД там не предусмотрены ни в УМ, ни УН. Результат - небольшой фон там есть. Только CRC ситуацию не спасает. С полуметра днем не слышно, а ночью с 4-х метров - все же слышно. Транс с его наводками - не при делах. Все на шинах питания видно.
    Вероятно в АЕ-25, который в туре, с фоном лучше, из за меньшего электропотребления, но каменный усилитель с выходным сопротивлением более 0,7 Ом для меня - нонсенс. В АЕ-50 выходное сопротивление - 0,4 Ом, что тоже - многовато.
    Для инфы: в АЕ-50 на выхлопе 12шт. IRF610, а в АЕ-25 на выхлопе IRF610 вроде в 2 раза меньше.
    И решение в АЕ-50 и АЕ-25 с реле в цепи выхода для ликвидации "движухи" диффузора НЧ динамика при включении усилителя - мне не нравиться, ведь можно и без реле, т.к. ЭД помимо своей основной функции и с "движухой" прекрасно справляется.
    Результаты измерений и прослушиваний говорят за 01v5.
    В отсутствие 2SK1530 можно смело на выход поставить запараллеленные IRF240.
    Последний раз редактировалось uriy61; 05.09.2020 в 16:28.

Страница 2 из 2 Первая 12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •