Качественный пред для УМЗЧ ВВ (Сухова)

[kostikSU]

Собственно сабж, вообщем надумал собрать Сухова 2001, остро стал вопрос с предом, буду слушать CD-A, DVD-A в связи с этим к преду соответственные требования. Т.е. диапазон частот не уже чем у УМЗЧ ВВ, Кг и КНИ соответственно тоже не хуже, вот наткнулся на такую схему

http://radioland.fatal.ru/Schems/Audio/Preamp/06.htm

кто чего скажет.

ЗЫ. Хоть с паяльником довольно дружен, но конструкциями сложности Сухова особо не занимался, хотя повторить смогу руки растут из нужного места

[Alive and safe]

kostikSU,
1. можно выкинуть все емкости по 47нф и резистор м160.
2. в режиме моно сигналы с оу (каждого канала) проходят через резисторы 1к и объединяются. если переключатель не нужен - выход оу можно соединить напрямую со вторым регулятором громкости.

А если баланс не нужен - второй оу с обвязкой также убрать можно. (увеличив Кус. первого оу.)

[Amator]

Читал. Много думал...
Надо выкидывать весь пред. Ждю возражений...

[MEGAvolt]

Scop,да звучит хорошо,и проще.
А с оос возни много,опять-таки чтоб хорошо было быстродействие должно быть на уровне...К тому ж все уси с оос,которые я слушал,мне не очень глянулись(особенно ротель 1070).

kostikSU,чего-то требования к преду,чтоб "не хуже Сухова"?Если у него Кг на пару сотых процента больше будет,врят ли это будет слышно.И вообще,надо что-то новое пробовать,например гибриды

[Scop]

Scop,да звучит хорошо,и проще.
А с оос возни много,опять-таки чтоб хорошо было быстродействие должно быть на уровне...К тому ж все уси с оос,которые я слушал,мне не очень глянулись(особенно ротель 1070).

Дык, может и в не ОООС дело, а в чем другом?
Может, с консерваторией какие проблемы?
Потому, как штамп "ООС маздай", или "класс А форева" можно прочитать на половине страниц Яндекса, открытых по поиску Хи-енд.
А то, что 90% гуру трындят о необходимости подбора деталей, которые "звучат", а остальные 10% мудро и молча ухмыляются в усы не свидетельствует о кризисе в консерватории?
А профи ваще забили на ызотерические "слЫшания", и уперлись в защиты и прочие контрацептивы от заливки усей пивом.
Естественно, посередине (между большими пальцами левой и правой ноги) располагается гражданин, желающий слушать, слышать и воспринимать все, что записано на носителе.
И что ему делать? Менять технику в угоду моде? Или клепать на коленке "оружие победы"? А ноги рецептов "победы" растут из того же места, что у "гуру", что у "профи". Круг замыкается на схемотехнике 1985 года с поправками на качество элементной базы (как уже говорил - 20% от общего качества).

[kostikSU]

А не подскажите в каких совках стояли нормальные торы, с выходом на 45В, мощность от 120 до 150Вт.

А то извечная проблема корпус (к счастью не проблема )и хорошее питалово

[Kompros]

Надо выкидывать весь пред.

Как класс или какой-то конкретно?

[Разум]

Дедушке Сухову сигнала от компашника вполне хватает чтоб раскачаться. Ваще по соотношению качество-цена это усилок самый достойный.
Кстати пускать его лучше так... (Идея не моя но работает на раз!) отклюям выходники ( в ракачке лучше поставить кт850-851), подаем питание через резисторы Ом эдак 47-100. Я использавал 47Ом 25 Ватт.Подаём питание, замеряем напряжение питания (при сорока семи омах падает примерно на два вольта), цепляемся на эмитер VT10 и перемыкаем первую ногу DA2 на минус двенадцать вольт, потом пятую ногу на минус 12... Напряжение на эмитере VT10 должно поменять полярность и быть немного меньше напряжения питания. Цепляемся тестрм к эмитору VT11, операцию по замыканию ног операционника повторяем наблюдая замену полярности напряжения на VT11. Между второй и первой ногой DA1 лучше сразу впоять резистор кОм на 150-200, без него цепь поддержания нуля работает только на каждом десятом операционнике. Цеплям выходники, выстовляем защиту и ноль. Защиту лучше выстовлять не как описано в журнале а наоборот с максимального сопротивления R26 находя его нужное положение, иначе вполне реально сжечь выходники.
Ну уж если его собрал невздумай слушать усилки Андронникова Д.В. Будеш долго копить деньги потом...

[MEGAvolt]

Scop,дело скорее в том,что идей новых мало.Ну,а если использовать классический 2-хтактный выхлоп,то класс А действительно форева,хотя одним классом все проблемы не решить...

kostikSU,в автотрансформаторах советских хороший тор стоит на 250Вт,но его надо перематывать,вернее вторичку сверху всего хозяйства намотать.

[Mugs]

kostikSU, надо просто с помощью сделать исключаемым из цепи участок с R12 по R34 (c помощью электронных реле, например) и пересчитать номиналы R8, R10, R30, R32 таким образом, чтобы исключение тембров не влияло на уровень сигнала. В данном случае можно взять R30=10k, R32=34.8k, а R8, R10 подобрать исходя из необходимого коэфф. усиления преда.

[Amator]

Компрос, в двух словах так. Плохой записи ты никакими регуляторами тембров и эквалайзерами не поможешь. Ну если в ней изначально не было басов, откуда им взяться?
Второй вопрос про тонкомпенсацию. Либо нужно слушать музыку с нормальным уровнем 90...95 дБ (можно и поболее...), но здесь тонкомпенсация уже не нужна, либо не слушать ее вообще. А то уровень шумов нормальной жилой комнаты 37...40 дБ, и "прослушивание" классики с уровнем 50...70 дБ даст тебе "динамический диапазон" около 30 дБ. Воробьи у меня за окном летом чаще значительно громче чирикают, собачки лают и т.п.
Вот так.

[Kompros]

Плохой записи ты никакими регуляторами тембров и эквалайзерами не поможешь. Ну если в ней изначально не было басов, откуда им взяться?

Почему нужно обязательно добавлять?
Представь, что прет при прослушивании фонограммы, сделаной на репортерский "шедевр" совдеповских времен на чахлую МК и записанной (где-то в четвертом поколении перезаписей) с "Тембр-2М".
В конкретном случае, чтобы добраться до удобочитаемой "середины" нужно отрезать и низ и верх.
А еще есть концертные записи сделанные отнюдь не с пульта - еще то развлечение!
Конечно, можно все это выбросить как не нужный хлам, но ведь жалко.

[MEGAvolt]

Kompros,не устраивает запись-перегоняешь на комп,подкручиваешь что надо и пишешь на болванку

Amator,полностью согласен,хотя,когда иногда хочется Вивальди ночью послушать...

[Kompros]

не устраивает запись-перегоняешь на комп,подкручиваешь что надо и пишешь на болванку

Пробовал - фигня получается. Залил на болвань как есть.
Когда ностальгия пробирает - подключаю через темброблок и ...

[Amator]

MEGAvolt, для Вивальди ночью у меня Сеннхайзеры 580 есть. Главное, что в этом случае все довольны: и ты, и семья, и соседи. А то, глядишь, соседи в два часа ночи через стенку предпочитают Бетховена слушать...

[Ловкий]

... Воробьи у меня за окном летом чаще значительно громче чирикают, собачки лают и т.п.
Вот так.

Пластиковые окна тебе помогут .
Вот так ;).

[Lynx]

Меня все-таки выписали, посему позволю себе ряд комментариев по преду. Лучший пред - это отсутствие такового. Если же без оного ну совсем никак, то тогда делаем просто - берем потенциометр приличного качества или релейный регулятор и ставим его на входе преда. После него - буферный каскад. Его удобно сделать на приличном ОУ с малыми искажениями и малыми входными токами, чтобы постоянка на выходе, образующаяся за счет входного тока на сопротивлениии источника не зависела от положения регулятора. Усиление буферного каскада лучше делать не 1, а 3...5, предварительно подклив сигнал на входе, скажем постоянным резистором, включенным последовательно с потенциометром громкости. Учитывая отличные шумовые характеристики большинства современных ОУ, даже при делении сигнала на входе в 10 раз отношение с\ш для входного напряжения 2В превысит 110...120дБ, что реально перекрывает ЛЮБЫЕ разумные требования. Такое решение улучшит стабильность и позволит снизить т.н. "входные" искажения, образующиеся за счет нелинейности емкости между входами ОУ и подложкой при сопротивлении источника сигнала более 5...10кОм при неинвертирующем включении.
В этом смысле наиболее удачны OPA627\637, AD8065. Выход ОУ лучше буферизировать повторителем, включенным в общую петлю ООС.
На входе и выходе преда обязательно следует включить ФНЧ с частотой среза 0.5...1МГц, что избавит от проблем с интермодами из-за помех от сотовых телефонов и микроволновок.
если нужен регулятор тембра, то его лучше делать по схеме Баксандалла, рассмотренной в кн. "Применение прецизионных аналоговых микросхем".

[kostikSU]

Mugs,

Спааасибо бооольшое Вообшем буду пробовать

[kostikSU]

Меня все-таки выписали, посему позволю себе ряд комментариев по преду.

Ваши коментарии и советы обычно приветствуються.

А пред нужен потому как регулировка громкости просто необходима, честно говоря не представляю как без неё.

[Amator]

Ловкий, я после поста Дмитрия пластиковые окна торопиться ставить не буду. Вот так...

Костик, а ты снимай сигнал с телефонного выхода ПКД, и все проблемы развеются, как дым.. Там и выходное сопротивление крохотное, у меня обычной витой парой длиной 2 метра до активных АС.

[kostikSU]

а ты снимай сигнал с телефонного выхода ПКД, и все проблемы развеются, как дым

Тут вот какая проблема: CD-P у меня вега 122 родной ушник выкинут, собирать другой не охота

DVD-A слушать буду (когда они в нашей дерёвне появяться ) на Панасе S-75 там ушника нет, выход не регулируемый. Поэтому и говорю РГ нужен как воздух