Показано с 1 по 15 из 15

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Filkin
    Регистрация
    02.02.2006
    Сообщений
    65

    По умолчанию Использование ИмпБП для УНЧ на ИМС

    Имеется простой УНЧ на 2xLM3886. Сейчас для питания используется классическая схема - транс+д.мост+20000мкф в каждом плече.
    Трансформатор - типа ТПП. Никаких вопросов такая организация питания не вызывает, кроме того, что от старости тр-р начинает периодический "разговаривать", ну и вес... хочется конструкцию облегчить.
    Вопрос, с какими подводными камнями можно столкнуться, при использовании ИмпБП для данного УМЧ? Планирую использовать два блока(24V@10A).


  2. Частый гость Аватар для peshexod
    Регистрация
    08.11.2007
    Сообщений
    128

    По умолчанию Re: Использование ИмпБП для УНЧ на ИМС

    Цитата Сообщение от Filkin Посмотреть сообщение
    Вопрос, с какими подводными камнями можно столкнуться,
    Ответ: а ни с какими. Поставь хороший фильтр после БП и будет тебе счастье. Сейчас у китайцев цены на такие БП сильно упали и это хорошая альтернатива классическим трансмандаторам. Особенно когда вес имеет значение. Я сам уже изрядно времени так делаю и доволен.
    Хотя, в данном конкретном случае, 10А - имхо - сильно избыточно.

  3. человек без статуса Аватар для лысый
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    1.859

    По умолчанию Re: Использование ИмпБП для УНЧ на ИМС

    Цитата Сообщение от Filkin Посмотреть сообщение
    Вопрос, с какими подводными камнями можно столкнуться, при использовании ИмпБП для данного УМЧ? Планирую использовать два блока(24V@10A).
    Некоторая опасность собсно в том и есть, что это два отдельных блока. Если каждый на своё "плечо" двуполярного питания, и один из них отключится, например банально из-за сгорания входного предохранителя, то в принципе теоретисски может пострадать усилитель, да и акустика. Таки желательно иметь какой-то функционал, отключающий при этом и второй блок.

  4. Частый гость Аватар для peshexod
    Регистрация
    08.11.2007
    Сообщений
    128

    По умолчанию Re: Использование ИмпБП для УНЧ на ИМС

    Защита акустики обязана присутствовать в абсолютно любом усилителе. По умолчанию. Это как водка и закуска - всегда рядом. А вот с усилителем, при пропадании половины питания, скорее всего ничего страшного не произойдёт. Да, усилитель встанет "раком" и на выходе появится постоянка. Но мы ведь уже решили вопрос защиты акустики, так?

  5. человек без статуса Аватар для лысый
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    1.859

    По умолчанию Re: Использование ИмпБП для УНЧ на ИМС

    Цитата Сообщение от peshexod Посмотреть сообщение
    Но мы ведь уже решили вопрос защиты акустики, так?
    А защита усилителя маэстру больше не интересует?

  6. Завсегдатай Аватар для samodelkin
    Регистрация
    30.11.2005
    Адрес
    Москва, Геленджик, и еще дальше, где полицейских хрен встретишь...
    Сообщений
    1.246

    По умолчанию Re: Использование ИмпБП для УНЧ на ИМС

    любой готовый блок питания, собранный по двухтактной схеме (не обратноходовой - с одним силовым транзистором) легко переделать в двуполярный.
    надо только добавить дроссель(или домотать), сдвоенный диод с общим анодом, конденсатор и чуть переделать схему регулировки выходного напряжения.
    Все укладывается в имеющийся корпус.
    Всегда!!!

  7. Завсегдатай Аватар для zoog
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    2.316

    По умолчанию Re: Использование ИмпБП для УНЧ на ИМС

    Цитата Сообщение от Filkin Посмотреть сообщение
    Вопрос, с какими подводными камнями можно столкнуться, при использовании ИмпБП для данного УМЧ?
    Только с проблемой мощности, 10А - это достаточно для 50Вт х2, но при этом средний ток будет в 3 раза меньше - то есть переплачиваем за БП. Если взять БП не на 480Вт, а на 150 - то на пиках будут просадки напряжения, как на это отреагирует БП - отключением, периодическим вкл-выключением, резкой просадкой просадкой - надо выяснить. 20мФ на его выходе - тоже отдельная проблема, блок может не стартовать с такими пиковыми токами, правда, если БП на 480Вт - то их можно заменить на 2мФ - просадок не будет. И ещё один неприятный момент - для такого усилителя вполне достаточно обычного трансформатора на 100 (или с незначительным уменьшением мощности - даже 50)Вт, т.е. в 5..10 раз меньше, чем более дорогие ИИП.

  8. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Filkin
    Регистрация
    02.02.2006
    Сообщений
    65

    По умолчанию Re: Использование ИмпБП для УНЧ на ИМС

    Цитата Сообщение от лысый Посмотреть сообщение
    Некоторая опасность собсно в том и есть, что это два отдельных блока. Если каждый на своё "плечо" двуполярного питания, и один из них отключится, например банально из-за сгорания входного предохранителя, то в принципе теоретисски может пострадать усилитель, да и акустика. Таки желательно иметь какой-то функционал, отключающий при этом и второй блок.
    в таком случае приходит на ум, только решение с МК. подключить каждое плечо БП на вход АЦП. при пропаже(или изменении напряжения на любом) отключение питания.

    ---------- Сообщение добавлено 13:57 ---------- Предыдущее сообщение было 13:56 ----------

    Цитата Сообщение от peshexod Посмотреть сообщение
    Но мы ведь уже решили вопрос защиты акустики, так?
    задержка и защита сделана на https://www.aliexpress.com/item/2016...597769380.html

    ---------- Сообщение добавлено 13:58 ---------- Предыдущее сообщение было 13:57 ----------

    Цитата Сообщение от samodelkin Посмотреть сообщение
    любой готовый блок питания, собранный по двухтактной схеме (не обратноходовой - с одним силовым транзистором) легко переделать в двуполярный.
    надо только добавить дроссель(или домотать), сдвоенный диод с общим анодом, конденсатор и чуть переделать схему регулировки выходного напряжения.
    Все укладывается в имеющийся корпус.
    может поделитесь ссылкой-примером на подобную переделку

  9. Старый знакомый Аватар для dee-jan
    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    37
    Сообщений
    832

    По умолчанию Re: Использование ИмпБП для УНЧ на ИМС

    Встряну с вопросом. Вообще усилителю важна стабильность выходного напряжения ИИП ( в основном все эти ИИП держат выходное через ООС)? Или лучше без стабилизации?
    Для класса А в частности.
    Права и свободы в современном мире существуют ровно до тех пор, пока существует стойкая криптография.

  10. Завсегдатай Аватар для zoog
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    2.316

    По умолчанию Re: Использование ИмпБП для УНЧ на ИМС

    Цитата Сообщение от Filkin Посмотреть сообщение
    может поделитесь ссылкой-примером на подобную переделку
    например


    Цитата Сообщение от dee-jan Посмотреть сообщение
    Вообще усилителю важна стабильность выходного напряжения ИИП ( в основном все эти ИИП держат выходное через ООС)? Или лучше без стабилизации?
    Тут полно экзотерики, точно никто не скажет. Однако проверить, как ИИП держит перегрузку(если выбираете на средний ток) - обязательно.
    Последний раз редактировалось zoog; 13.07.2017 в 17:56.

  11. Новичок Аватар для macvv
    Регистрация
    30.07.2016
    Адрес
    г. Ростов-на-Дону
    Возраст
    62
    Сообщений
    18

    По умолчанию Re: Использование ИмпБП для УНЧ на ИМС

    Цитата Сообщение от samodelkin Посмотреть сообщение
    любой готовый блок питания, собранный по двухтактной схеме (не обратноходовой - с одним силовым транзистором) легко переделать в двуполярный.
    надо только добавить дроссель(или домотать), сдвоенный диод с общим анодом, конденсатор и чуть переделать схему регулировки выходного напряжения.
    Все укладывается в имеющийся корпус.
    Хочу сделать апгрейд электронного балласта немецкого Vossloh Schwabe EHXc 150.314 для металлогалогенок. Целых 150 Ватт! Откопал похожую ( но приблизительно) схему в поисковиках (прилагаю). На выходе убрал повышающий до 5 кВ трансформатор, поставил какой был транс от БП РС с выпрямителем для эксперимента. На холостых нормально, но нагрузку не держит вообще. Схема то хорошая, с плавным пуском, навороченная. Я начал делать БП Стельмаха на IR2153, а тут электрики поднесли этот балласт, смотрю - он тоже на IR2153, только их две и работают они в противофазе на одну первичную обмотку транса. Может есть у общества мысли, как нам немецкую технику на питалово УНЧ прикрутить?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Балласт для МГЛ &#.jpg 
Просмотров:	272 
Размер:	330,1 Кб 
ID:	297133  

  12. Завсегдатай Аватар для zoog
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    2.316

    По умолчанию Re: Использование ИмпБП для УНЧ на ИМС

    Цитата Сообщение от macvv Посмотреть сообщение
    На холостых нормально, но нагрузку не держит вообще.
    А почему? Проверьте, что там со стабилизированным напряжением происходит.

    Забавная вещь, 2153 действительно на 100Гц работают, а сапрессор, похоже, работают генератором крутых фронтов, поджигающих лампу. Нужно в обвязке 2135 заменить 4007е на fr105/uf4005, 150к+47н на 10к+1н5, 100н -- 1мк, трансформатор от АТХа можно оставить. Это как минимум. Плюс софт-старт.
    Последний раз редактировалось zoog; 14.07.2017 в 13:45.

  13. Новичок Аватар для macvv
    Регистрация
    30.07.2016
    Адрес
    г. Ростов-на-Дону
    Возраст
    62
    Сообщений
    18

    По умолчанию Re: Использование ИмпБП для УНЧ на ИМС

    Спасибо за мыслительный пинок в нужном направлении. Перечитал внимательно даташит на 2153, там и формула для расчета частоты. Я так понимаю последовательно с первичной обмоткой выходного трансформатора дроссель и стабистор - это для формирования крутых фронтов, согласно предназначению для МГЛ. Они нам не понадобятся (для БП УНЧ). Пробовал оставить только верхнюю 2153, да в спешке забыл про частотозадающие R и C, они то в нижней IRке остались. Мне не совсем понятно как сдвиг фаз генераторов IRок задается, по 3-ей ноге только вкл.- выкл. Они же должны в такте работать как поршня на коленвал - на первичку. Теперь смогу заняться только в понедельник
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭПРА  для МГЛ  150 314.jpg 
Просмотров:	68 
Размер:	46,3 Кб 
ID:	297212  

  14. Завсегдатай Аватар для zoog
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    2.316

    По умолчанию Re: Использование ИмпБП для УНЧ на ИМС

    Цитата Сообщение от macvv Посмотреть сообщение
    Мне не совсем понятно как сдвиг фаз генераторов IRок задается, по 3-ей ноге только вкл.- выкл.
    Смотрите даташит, на 3м пине - пила для генератора.

  15. Новичок Аватар для macvv
    Регистрация
    30.07.2016
    Адрес
    г. Ростов-на-Дону
    Возраст
    62
    Сообщений
    18

    По умолчанию Re: Использование ИмпБП для УНЧ на ИМС

    Чем дальше копаю, тем больше укрепляю мысль, что грех не использовать такого красавца ( тем более если электрики подогнали безвозмездно, то есть даром). Радиаторы конечно прилепить, выход изменить - и в путь. Посмотрите на исполнение, на фото уже выходной транс от РС вставил, и кое-что выдрал по мелочи.
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось macvv; 16.07.2017 в 21:54.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •