FMCW радар в машину

[Yurgen]

Есть идея сделать самодельный 77ГГц радар для автомобильного применения, дальностью около 150м. Наибольшее затруднение вызывает разработка ВЧ части. Для упрощения и удешевления проекта думал воспользоватсья референс дизайном на готовый трансивер, но к сожалению в свободном доступе нет даже полных даташитов на тот же NXP mr2001 или TI afe5401. Немного погуглив инет, нашел пару открытых проектов на рассыпухе, но они с внешней антеной, а я хотел сделать антены на одной плате - одну передающую и две на прием для вычисления направления на объект. В общем пришел к выводу что по простому сделать такую штуку не получится, купить готовую тоже, поэтому предстоит полное погружение в вопрос проектирования СВЧ части.
Если на форуме присутствуют специалисты по СВЧ дизайну, буду благодарен за любой совет по теме, в первую очередь интересует на каком софте для разработки остановится чтобы окончательно в этом не увязнуть. Пока что есть предположение что для сквозного проектирования применяют AWR studio, CST или Mentor RF.

[Alex]

Есть идея сделать самодельный 77ГГц радар для автомобильного применения,

Для какого?

[Yurgen]

Для обзора пространства в задней полусфере ) и своевременного обнаружение низко летящих авто и мотоциклистов с соответсвующим звуковым предупреждением.

Offтопик:
Буквально недавно был случай включаю поворотник и собираюсь поворачивать с крайней правой полосы на съезд в сторону Ашана, за долю секунды успеваю заметить движение в правом зеркале и мимо меня проносяться поочередно справа и слева два гонщека со скоростью +100 к моей. Похожая ситуация была с мотоциклистами, а также с любителями играть в шашки на мкаде. Вторая фича, контроль дистанции если кто присел на хвост а в это время впереди пешеход собирается переходить дорогу, или едешь по трасе в левом ряду, а сзади кто-то очень сильно торопиться.

Изначально думал заюзать просто камеру, но ее гиморно ставить, в дождь и ночью работать не будет, и стекло нужно постоянно протирать. Радар изначально свободен от данных недостатков.

Должно получится что-то наподобии этого

[Alex]

У меня для этого Мобилай стоит.
Правда самый простой, он только вперед смотрит. Более продвинутые - во все 4 стороны.

[Yurgen]

Это и будет подобие mobileye но гораздо дешевле и с возможностью настраивать, обучать по своему усмотрению а также развлекаться в матлабе с нейросетями.
И как он в целом, польза от него есть?
Смотрел обзор на mobileye он вроде как без радара, только камера.

[Alex]

Это и будет подобие mobileye

Ну ты же понимаешь, подобие будет очень жалкое - его всё-же 2 профессора плюс остальные, 18 лет доводили до ума. За что и получили от Интела 15 миллиардов.

И как он в целом, польза от него есть?

Конечно. Во всяком случае, заснуть за рулем не дает - ловит смещение в сторону, за разделительную и между полосами. Интересно, что про эту фичу в моем написано что работает только в светлое время суток (остальные - всегда), но я вижу что даже на дорогах без освещения, ему хватает света фар.
Остальные фичи тоже полезны, особенно любителям не держать дистанцию - она показывает время в секундах до столкновения, в зависимости от скорости обоих, и меняет цвет индикатора с зеленого на красный, когда меньше 0.8с, и противно пищит, когда меньше 0.5с.

А вообще, конечно понятно, что это только ступеньки, на пути к самоуправляемым автомобилям (автопилотам).

Про цену его не знаю, у меня машина уже с ним пришла.
У нас вообще со следующего года, уже законодательно все лизинговые машины должны быть оборудованы Мобилаем, а кажется с пооследующего - все продающиеся новые.

Причем, это врядли не лоббирование (как с красно-белыми плосочками сзади на бампер, в свое время) интересов фирмы, поскольку ее продали Интелу, а продать побольше девайсов - последнее что их нтересует сейчас.

Смотрел обзор на mobileye он вроде как без радара, только камера.

Да, только камера(ы) - в моем одна, спереди, в продвинутых - 4 камеры. В этом-же и состоит суть их изобретения - алгоритмы обработки изображения (плюс соотв. ASIC с ними) с камеры, для распознавания остальных движущихся машин и их скорости. Причем без триангулялции, с одной камеры (в каждом направлении).

[Fusion]

И что все эти штуковины светят в ГГц диапазоне?
Или оптика с ультрасоником?

[Alex]

Нет там никаких ГГц, и насколько я знаю - и ультрасоника там тоже нет.
Все делается обработкой изображения с видеокамеры. Ночью и в дождь - работает.

Вообще работает четко. Пока вижу только один баг - что на переходящего дорогу человека, что на едущего спереди мотоциклиста, рисует вместо машинки человечека на индикаторе. Видимо, после проверки силуета, не сделали поправку на скоость его движения.

---------- Сообщение добавлено 09:59 ---------- Предыдущее сообщение было 09:54 ----------

Вторая фича, контроль дистанции если кто присел на хвост а в это время впереди пешеход собирается переходить дорогу,

И чем в этом поможет радар?

или едешь по трасе в левом ряду, а сзади кто-то очень сильно торопиться.

Ну во 1-х, не надо ездить в левом, при свободном правом
Во 2-х - не надо ездить в левом 60, при ограничении 90.
В 3-х - лично я, если при занятом правом, еду в левом 130, при ограничении 90, а сзади еще кто-то мигает (а таких у нас хватает) - я кроме показа среднего пальца врядли ему чем-то помогу.
А, ну могу еще до 80 притормозить

В 4-х - а не пофиг вообще, что там сзади творится? Ударили сзади - виноват задний.
Смотреть надо вперед и, если меняешь полосу движения, по сторонам. А чем там сзади интересного?

[Co_balt]

Offтопик:

В 4-х - а не пофиг вообще, что там сзади творится? Ударили сзади - виноват задний.

Хмм... Странная логика. Мне этой зимой пьяный в стельку пятую дверь в салон загнал. Причем я стоял перед пешеходным, он просто не заметил меня.
Было уже темно и валил снег, хорошо что он не уехал (а ведь мог) я бы даже номер бы его не успел/ не смог разглядеть. И что мне с того было бы что я не виноват?
Машина не установлена, скрылся с места ДТП, страховка только ОСАГО

[Fusion]

Нет там никаких ГГц, и насколько я знаю - и ультрасоника там тоже нет.
Все делается обработкой изображения с видеокамеры. Ночью и в дождь - работает.

Понял, спс.
Все равно калибровку, в любом случве, делать надо.
Хотя можно и устреднять объекты, в целом они все примерно одинаковые с учетом скорости.

[Yurgen]

И что все эти штуковины светят в ГГц диапазоне?

Адаптивный круиз контроль светит или на 24ГГц, или на 77ГГц.

С интелом мобилаю или крупно повезло, или у них там были связи. Если бы в матлабе в свое время не появился тулбокс для компьютерного зрения они бы еще 20 лет его запиливали. Насчет профессуры, так там имхо даже один профессор будет избыточен. Вся трудоемкость там больше в обучении нейросети.

[Alex]

Хмм... Странная логика.

Почему "странная"? Виноват он? Ну вот пусть со своей страховой компанией и обьясняется.

страховка только ОСАГО

Не знаю что это такое, но может проблема была именно в этом?

С интелом мобилаю или крупно повезло, или у них там были связи.

У Wase тоже в Google, который за них миллиард отвалил, "связи были"?

Это все не так работает.

Если бы в матлабе в свое время не появился тулбокс для компьютерного зрения

Однако, "запилили" они его задолго до этого.
У нас соседняя фирма разрабатывает дистанционное измерение пульса, на базе камеры и обработки изображения. Так они тем тулбоксом вообще не пользуются, хотя все сделано в Матлабе и ЛабВью.

Насчет профессуры, так там имхо даже один профессор будет избыточен.

У нас на фирме два профессора, и треть фирмы имеет третью степень (к.т.н, по русски), и никто не видит в этом ничего избыточного.

[aal]

С интелом мобилаю или крупно повезло, или у них там были связи. Если бы в матлабе в свое время не появился тулбокс для компьютерного зрения они бы еще 20 лет его запиливали.

Как раз интел в 2000-е спонсировал написание открытого софта для компьютерного зрения. У нас в академгородке вроде тоже были наняты программисты. А вот матлаб мог ентот софт под себя адаптировать.

[Co_balt]

Почему "странная"? Виноват он? Ну вот пусть со своей страховой компанией и обьясняется.

точно странная! мне вообще фиолетово какая у него страховая и как и с кем он будет объясняться - это его проблемы!

Не знаю что это такое, но может проблема была именно в этом?

хм... первый раз вижу человека, которые не слышал про ОСАГО

[Grig]

Хмм... Странная логика. Мне этой зимой пьяный в стельку пятую дверь в салон загнал. Причем я стоял перед пешеходным, он просто не заметил меня.
Было уже темно и валил снег, хорошо что он не уехал (а ведь мог) я бы даже номер бы его не успел/ не смог разглядеть. И что мне с того было бы что я не виноват?
Машина не установлена, скрылся с места ДТП, страховка только ОСАГО

И чем бы в данной ситуации помог Мобилай?

[Yurgen]

И чем бы в данной ситуации помог Мобилай?

Мобилай мог бы помочь водителю авто, которое припарковалось сзади избежать аварии, но только в случае массовой принудительной установки во все авто страны включая временный ввоз авто и транзитный автотранспорт. Понятно что такое будет не скоро и не в России.

А вот радар мог бы помочь, сам прошлой осенью оказался в роли потерпевшего в аналогичной ситуации, причем с виновника взять нечего, осаго нет, машина по доверенности, водитель иностранный гражданин. Реально можно было успеть перестроится в правый ряд, при своевременном оповещении. Так что такая штука на основе радара в условиях нашей реальности была бы архиполезна.

[Alex]

точно странная! мне вообще фиолетово какая у него страховая и как и с кем он будет объясняться - это его проблемы!

Разумеется, это я и хотел сказать, что это его проблемы. Главное - чтобы у самого была нормальная страховка.

[EDDiE]

Offтопик:

хм... первый раз вижу человека, которые не слышал про ОСАГО

Там, где Alex живёт про ОСАГО слышали только те, кто в РФ бывает иногда в гостях у своих родственников и знакомых

[Alex]

Offтопик:

хм... первый раз вижу человека, которые не слышал про ОСАГО

Не слышал, потому что я никогда не жил в РФ.
У нас есть обязательная страховка, страховка 3-й стороны и полная.
Обязательная - понятно, без нее ездить, это уголовное преступление. Она ремонта машин вообще не касается - она касается здоровья всех участников.
Остальные - по желанию, на старые машины обычно берут "3-ю, сторону", т.е. если я в кого въехал - его будут чинить за ее счет, а свою я буду чинить сам.
Полная - если я виноват и в кого-то вьехал, то заплачу только самоучастие ($300-400), и чинить обоих будут за счет страховки, токо на следующий год страховка будет дороже.
(Если стоимость ремонта меньше стоимости самоучастия - лучше в страховую не обращаться).
Тоже будет если я не виноват, но нет виноватого (сбежал и не нашли, например).
А если я не виноват и есть виновный - для меня все будет за счет страховки, а моя страховая уже сама будет разбираться с виновником и его страховкой.

[sewerin]

ИМХО, даже если едешь в относительно разряженном потоке, надо смотреть не только вперёд. У меня это примерно 10 точек, зрение скачет с одно на другую, примерно с частотой дискретизации 5 Герц.