Показано с 1 по 9 из 9

Тема: моделирование фильтров АС для ламповика

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Seeker
    Регистрация
    11.01.2011
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    188

    По умолчанию моделирование фильтров АС для ламповика

    Господа, просветите
    Нужно ли пытаться выравнивать импеданс ас, если в дальнейшем планируется использовать с СЕ на 2а3 (выходное около 2ом) ?
    При моделировании, достаточно ли просто указать сопротивление генератора 2ом?
    При тестовом прослушивании на транзисторном усилителе добавлять последовательно с АС резистор?
    Для случая с ЗЯ подъем низов примерно моделируется например в софтинке CombinOS, а вот для ящиков с ФИ как прикинуть?


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	imp.png 
Просмотров:	243 
Размер:	92.4 Кб 
ID:	295755

  2. #2
    Частый гость Аватар для PYaEe
    Регистрация
    15.02.2006
    Сообщений
    201

    По умолчанию Re: моделирование фильтров АС для ламповика

    В ЛСПкаде просто ставишь резистор на вход фильтра, равный выходному сопротивлению усилителя. При прослушивании на транзисторе - тоже, подключать через резистор. Как моделировать в других программах - не знаю, не интересно.

  3. #3
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,349

    По умолчанию Re: моделирование фильтров АС для ламповика

    Цитата Сообщение от Seeker Посмотреть сообщение
    При моделировании, достаточно ли просто указать сопротивление генератора 2ом?
    Если выходная ИЧХ горизонтальна, да.

    Цитата Сообщение от Seeker Посмотреть сообщение
    При тестовом прослушивании на транзисторном усилителе добавлять последовательно с АС резистор?
    Конечно.

    Цитата Сообщение от Seeker Посмотреть сообщение
    Для случая с ЗЯ подъем низов примерно моделируется например в софтинке CombinOS, а вот для ящиков с ФИ как прикинуть?
    Практически в любом симуляторе. Bassbox, Hornresp, WinISD. В Boxsim от Visaton просто, но толково сделано моделирование фильтров и бафла.
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: моделирование фильтров АС для ламповика

    Если колонка изначально настраивалась под унч с нулевым Rвых, то лампач с 2 Омами изрядно подпортит её поведение. Суда по горбам, у вас 3-полоска, значит, возни будет поболее.
    С нуля создаваемая колонка под известное выходное усилителя настраивается с таким же резистором. В дальнейшеи этот резистор можно закрепить на клеммной коробке и вывести его на дополнительную клемму, под транзючок. Ламповый усилитель включаем в обход резистора. Тогда настройка не рухнет.
    Сам недавно столкнулся с такой же проблемкой: унч на 2а3 сменил прежний на лампе с меньшим внутренним. Колонки тут же отозвались заметной яркостью на средине и завалом на вч. Пришлось включать измерилку, смотреть ачх с разными добавочными резисторами, потом шаманить фильтры под новое значение выходного сопротивления. Скажу, что получилось, ачх вернулась, звуку полегчало. ЛСПКАДом не пользуюсь, всё сам, лично, оглоблей и слухометром

  5. #5
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Seeker
    Регистрация
    11.01.2011
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    188

    По умолчанию Re: моделирование фильтров АС для ламповика

    Цитата Сообщение от Бока Посмотреть сообщение
    Если колонка изначально настраивалась под унч с нулевым Rвых, то лампач с 2 Омами изрядно подпортит её поведение. Суда по горбам, у вас 3-полоска, значит, возни будет поболее.
    все-таки не могу понять, такое поведение связано с горбами импеданса самой акустики, или все же с неравномерностью выходного сопротивления уся?

    попутно возник еще вопрос: имея вышевыложенный график, Ra выходника мы рассчитываем под какую нагрузку, минимум (6ом), или некоторую среднюю (9-10ом)?

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: моделирование фильтров АС для ламповика

    График импеданса в данном случае мало что даст. Нам куда важнее ачх колонки с нулевым и добавочным сопротивлением.
    А для этого нужно проделать нужные измерения, увидеть разницу и вернуть ачх обратно.
    А то есть такая забава : по форме горбов Z -кривой важно судить об ачх фазоинвертора по давлению.
    Замените вашу колонку на известный резистор и совместите эту линию с вашей кривулькой, увидите все провалы ниже величины резистора и на сколько дБ

  7. #7
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,349

    По умолчанию Re: моделирование фильтров АС для ламповика

    Цитата Сообщение от Seeker Посмотреть сообщение
    все-таки не могу понять, такое поведение связано с горбами импеданса самой акустики, или все же с неравномерностью выходного сопротивления уся?
    Не с со степенью равномерности Rвых, а с тем, что оно отлично от нуля. Понимать тут нечего, если колонка изначально должна управляться оригинальной ЭДС, то при включении последовательно с отличным от нуля Rg вместо этой ЭДС она питается падением на делителе Rg-ИЧХ. Раззумеется, провалам на импедансе будут сооветствовать провалы на результирующей АЧХ. Если Rg имеет частотную зависимость, еще смешнее (1). Но не только это печально, если рассматривать простейший случай с широкополосником, подключенным напрямую, последовательно с ним окажется опять же Rg, оно суммируется с его Re, что ведет к снижению эффективности привода и необходимости модификации оформления в сторону увеличения габаритов и т.п. (2). Причем, этот процесс запросто может привести к вырожденному варианту, при котором конкретный динамик в оформлении желаемого типа работать не сможет. Тут либо менять оформление с ФИ на ЗЯ, с ЗЯ на ОЯ, с ОЯ на ничего, с ничего на рупор, но последнее где угодно, только не здесь))(3). Такая унылая картина лечится только применением более моторизованной головки. Если же система многополосна и на пассиве, это смешнее, чем 1 и 2 и 3, вместе взятые, т.е. АС разрабатывается с нуля, да еще и под конкретное усиление, такова плата за "феншуйность" CE...
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: моделирование фильтров АС для ламповика

    Нормально настроенная под выходное усилителя колонка обеспечивает совершенно нормальное звучание , без всякого уклона в феншуй. Только умеючи надо.
    А все эти стоны про неспособность однотактника к раскачке колонки, страшно сказать- 3-полосной, фигня полная.
    Колонки создаются не для асфальт взламывать, а душу музыкой услаждать. И там киловатты или лошадиные силы как бы мимо.
    Главное музыкальность. И она добывается. как и всё хорошее- трудом.

  9. #9

    По умолчанию Re: моделирование фильтров АС для ламповика

    Цитата Сообщение от Бока Посмотреть сообщение
    Нормально настроенная под выходное усилителя колонка обеспечивает совершенно нормальное звучание , без всякого уклона в феншуй. Только умеючи надо.
    А все эти стоны про неспособность однотактника к раскачке колонки, страшно сказать- 3-полосной, фигня полная.
    Колонки создаются не для асфальт взламывать, а душу музыкой услаждать. И там киловатты или лошадиные силы как бы мимо.
    Главное музыкальность. И она добывается. как и всё хорошее- трудом.
    согласен полностью!!!

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •