Показано с 1 по 20 из 20

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Antonov
    Регистрация
    23.05.2017
    Сообщений
    24

    По умолчанию JBL/Selenium D405 и его конкуренты в рупорной середине

    История такая, есть планы построить акустику рупорную, трёхполосную. На середину присмотрел драйвер JBL/Selenium D405, про него неплохо отзываются и при этом цена достаточно демократичная. Но непонятно в продаже есть несколько разновидностей, например такой Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	selenium_d405.jpg 
Просмотров:	38 
Размер:	10,0 Кб 
ID:	295666 , такой Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	s-l1600.jpg 
Просмотров:	45 
Размер:	276,9 Кб 
ID:	295667 , и такой Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	s-l1600.jpg 
Просмотров:	42 
Размер:	236,2 Кб 
ID:	295669 . Кто знает какие различия есть у этих вариантов? На сайте JBL информация про первый вариант. Два последних сделаны в Бразилии. Перенесли производство и дизайн немного сменили? А как с качеством, не пострадало? А то часто бывает, в таких случаях качество изделий падает. Про D405 trio у производителя инфы не нашёл, судя по фото конструкция различается прилично, и трио вроде как мощнее. Буду признателен если кто из владельцев поделится впечатлениями про этот драйвер. А также интересно рассмотреть конкурентов этого драйвера. Условия горло 2 дюйма, диапазон от чем ниже тем лучше. И по цене до 400 у.е. за штуку. Выбор при таких условиях очень ограничен, пока на примете немного:
    1. JBL/Selenium D405
    2. JBL/Selenium D405 Trio
    3. JBL/Selenium D405 Ti
    4. BMS H 4591
    5. B&C DCM50
    Ну и соотвественно можно обсудить рупора для них, плюсы, минусы.
    Последний раз редактировалось Antonov; 17.06.2017 в 21:52.

  2. аудиобалбес Аватар для Grind
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    6.684

    По умолчанию Re: JBL/Selenium D405

    Цитата Сообщение от Antonov Посмотреть сообщение
    ва последних сделаны в Бразилии. Перенесли производство и дизайн немного сменили? А как с качеством, не пострадало? А то
    Селениум всегда был и есть в Бразилии. Буквы ЖБЛ не значат ничего, кроме покупки Селениума Харманом. Харман, кстати, куплен Самсунгом .
    А почему три полосы, а не 2? И, соответственно, фенол вместо более общепринятого?

    Монакор (раз уж они есть) засунь не в 500 л, а раза в 2 меньше и настройку повыше, как здесь любят . АС домой?

    Лукаш (Автотек, польские дудки) дядька довольно нудный; дудки под Селениум скорее всего под заказ, пару недель на изготовление сразу планируй; о каких-то "камнях" ничего не слышал. В Россию отправлять Лукаш уже научился.
    Качество продукции весьма приличное. На аве СЕОСы24, но я брал в другом ))) месте.
    Какие именно кандидаты из автотековских дудок?..
    (Ответил на все, относящееся к одному прожекту, в одном месте)
    Последний раз редактировалось Grind; 17.06.2017 в 03:34.
    flesh flash flush
    элиминация ипсилатеральных рефлексий

  3. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Antonov
    Регистрация
    23.05.2017
    Сообщений
    24

    По умолчанию Re: JBL/Selenium D405

    Grind, спасибо за коментарии. Да акустику домой.
    По теме, на бразильских форумах преобладает мнение, что D405 немного получше звучит, чем D405Trio. Смотрю в сторону D405 по причине приемлемого соотношения цена/качество, по 500-600 у.е. не готов платить за один драйвер.
    Почему три полосы, а не две? Чтобы диапазон ~500 - 5000 одним драйвером.
    Про Монакор прикидывал, однозначно ящик делать меньше, либо лабиринт не длинный (2,1-2,2 м) либо Jensen Compact Back Load. В последствии при нехватке басов можно будет добавить чего нибудь снизу.
    Насчет дудок чем дольше изучаю вопрос, тем больше склоняюсь к тому, чтобы сделать самому. В сети есть чертежи и описание от японца Юичи, для себя сложностей в изготовлении не вижу, кроме затрат времени.
    Как один из вариантов дудки JABO KH72, но цена неподъёмная 880 евро плюс доставка из Германии, при таком размере больше 100 евро Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	s-l1600.jpg 
Просмотров:	49 
Размер:	121,0 Кб 
ID:	295719 , из польских TRACTRIX-200 или SPHERICAL-185.

  4. Старый знакомый Аватар для shap2770
    Регистрация
    28.05.2014
    Адрес
    РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
    Сообщений
    664

    По умолчанию Re: JBL/Selenium D405

    Я дудки выклеивал сам на болване,болван изготовлен из гипсовой смеси "кнауф старт" ,как тело вращения под шаблон ,отшпатлёван эпоксидной шпатлевкой,вскрыт грунтом и натёрт толстым слоем разделительного воска(см фото) Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4.jpg 
Просмотров:	66 
Размер:	188,1 Кб 
ID:	295723
    Вообщем лентяй,поэтому тяжело и долго,к тому же паралельно ремонт новой хаты,в которой это рупорное барахло будет стоять,
    пока всё отмакетил "в черне",звук радует,а покраска всего этого хозяйства ох как пугает!!! Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	0--.jpg 
Просмотров:	83 
Размер:	112,6 Кб 
ID:	295724
    4" драйвер решил не делать,после того как выпросил у товарища на отслушку JBL2447, Селениум Д405
    не советовал Тумасов,по его постам в Веге 405й уступает в качестве звука 2447му,
    Бейма CP750ti на мое ухо звучит гораздо поизящнее и без потери высоких,чуть повыше,её можно вполне
    резать на 800гц,леклеч 520гц,что на фото прекрасно с ней звучит без потери вч,в отличии от жабы2447,
    гляньте на ачх 750. Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	бейма цп750ти лекл.png 
Просмотров:	86 
Размер:	15,3 Кб 
ID:	295725

  5. аудиобалбес Аватар для Grind
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    6.684

    По умолчанию Re: JBL/Selenium D405

    Цитата Сообщение от Antonov Посмотреть сообщение
    Чтобы диапазон ~500 - 5000 одним драйвером.
    Расплата - отдельный твитер. И далеко. И за отдельные деньги. И все равно не от 300
    Цитата Сообщение от Antonov Посмотреть сообщение
    Юичи..JABO KH72 ..TRACTRIX-200
    Разные совершенно. Замену тадовской дудки на EJMLC ещё не слышал, но доверяю владельцу ..

    ---------- Сообщение добавлено 18:34 ---------- Предыдущее сообщение было 17:05 ----------

    Antonov, в каком городе?.
    Размер комнаты, квартира или дом?)). Громкость?..

    ---------- Сообщение добавлено 18:35 ---------- Предыдущее сообщение было 18:34 ----------

    Цитата Сообщение от shap2770 Посмотреть сообщение
    .. лентяй..
    Хренасе лентяй!
    flesh flash flush
    элиминация ипсилатеральных рефлексий

  6. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Antonov
    Регистрация
    23.05.2017
    Сообщений
    24

    По умолчанию Re: JBL/Selenium D405

    shap2770, Отличная работа! Понятно, что тяжко ибо объём работы то не маленький. Покрасить в автомалярке и будет как фирма если не лучше
    А какие размеры большой дудки? И что за темные полосы просматриваются в радиальных направлениях?
    В сети видел похожую технологию, только тело черновое делается из пенополистирола, а далее так же.

  7. аудиобалбес Аватар для Grind
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    6.684

    По умолчанию Re: JBL/Selenium D405

    Цитата Сообщение от Antonov Посмотреть сообщение
    Покрасить в автомалярке и будет как фирма
    Как Автотек не будет. Jabo попроще Автотека выглядит, зато стенки толще; есть 50-какие-то, но все руки не доходят послушать.
    Азуру (которая на пенопластовых матрицах) не видел; да и пофиг, ибо из Австралии.
    flesh flash flush
    элиминация ипсилатеральных рефлексий

  8. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Antonov
    Регистрация
    23.05.2017
    Сообщений
    24

    По умолчанию Re: JBL/Selenium D405

    Grind, Я замкадыш подмосковный. Дом свой, под прослушку подвал в моём распоряжении, 3,8*9,6 потолок 2,8, с небольшим аппендиксом 2*1,5 посередине длинной стены. Громко чтобы уши резало не слушаю, но и шепот не люблю. Сейчас акустика Warfedale Opus 2-2. Не устраивает.
    Что дудки разные это понятно, но я в поиске. Скажем юичевский большой рупор если из фанеры, то за пару уикэндов смогу сделать, из деревяхи подольше конечно. Можно и из эпоксидки со стеклом, но не лежит душа к ней с детства, грязно, липко, запах и т.д. Из стекловолокна лично для меня проще готовую купить, хотя цены кусаются.
    Есть ёще интересный драйвер BMS H 4591 на бумаге от 200 Гц, мин срез кроссовера 300 Гц, какого порядка фильтр производитель умалчивает скромно. Понятно что на бумаге и практике отличия бывают и порой значительные, но всё таки.
    И цена у него подороже D405 в 1,5 раза. Нужно рассмотреть повнимательнее BMSa. С ним может получится диапазон ~350-6000?
    Последний раз редактировалось Antonov; 17.06.2017 в 21:55.

  9. аудиобалбес Аватар для Grind
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    6.684

    По умолчанию Re: JBL/Selenium D405

    Цитата Сообщение от Antonov Посмотреть сообщение
    Дом свой, под прослушку подвал в моём распоряжении, 3,8*9,6 потолок 2,8
    Так эт же отлично! Хотя я бы про вдоль подумал.
    Цитата Сообщение от Antonov Посмотреть сообщение
    Есть ёще интересный драйвер BMS H 4591 на бумаге от 200 Гц, мин срез кроссовера 300 Гц, какого порядка фильтр производитель умалчивает скромно. Понятно что на бумаге и практике отличия бывают и порой значительные, но всё таки.
    Про БМС. Он пластмассовый, из бутылок. У меня (коксы 4595, не НЕ) порезано на ~555 в Сеосах24; некоторые пониже режут, имо не к чему. В огромной дудке может пониже.
    Сверху у СЧ БМСа есть некоторое несовершенство ачхи, но это надо в конкретной дудке смотреть. 6300 официальный раздел сч\вч.
    В Москве есть интересное..

    Бумажный - B&C сч драйвер http://www.bcspeakers.com/products/h...er/2-0/8/dcm50 .

    Внятной информацией об отличиях -HE версий бмсов от "обычных" не располагаю.
    flesh flash flush
    элиминация ипсилатеральных рефлексий

  10. Старый знакомый Аватар для shap2770
    Регистрация
    28.05.2014
    Адрес
    РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
    Сообщений
    664

    По умолчанию Re: JBL/Selenium D405

    Цитата Сообщение от Antonov Посмотреть сообщение
    shap2770, Отличная работа! Понятно, что тяжко ибо объём работы то не маленький. Покрасить в автомалярке и будет как фирма если не лучше
    А какие размеры большой дудки? И что за темные полосы просматриваются в радиальных направлениях?
    В сети видел похожую технологию, только тело черновое делается из пенополистирола, а далее так же.
    Болван делал по принципу этого проекта- http://www.hififorum.nu/forum/topic....20&whichpage=1
    ,стоит почитать всю ветку из 16 страниц.
    шпильку брал толщиной 16мм,протачивал на токарном по 10мм ф-10мм,с одной стороны шпилька закручена по две гайки на блин из ДСП ф-750мм,с другой стороны блин
    20мм фанеры ф-140мм,проточенные на токарном пеньки вставляются в железные планки толщиной по 5мм,одна планка крепится на проф трубу сверху ,вторая на основание платформы из двух слоёв ДСП,далее привинтил шесть маленьких колёсиков Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	item_3435_1_400290.jpg 
Просмотров:	26 
Размер:	6,8 Кб 
ID:	295750 и поверхности где будет кнауф старт смазал бетонконтактом,потом наложил бетонконтакта чтоб примерно было 2 см до шаблона,сутки сох,и далее уже под шаблон с вращением,шаблон сделан из 6мм текстолита,с 45 градусной ножевой кромкой,обкотать кнауф старт ровно с первого раза вряд ли получится,по мере обкатки брызгал водой,окончательно доводил поверхность эпоксидной шпатлёвкой ,наносил жидкую размазывал кисточкой,далее вышкуривал и грунтовал с пульвера,потом нулёвкой и мазал толстым слоем разделительной смазки.
    три раза не мог снять выклеенный рупор,срывался слой прям до алибастра,поэтому купил Блю Вакс и наносил его толстым слоем (не жалея)
    Для снятия с болвана,на выклеянный рупор на эпоксидке клеется кольцо из 20мм фанеры,а также таким же как кольно диаметром блин и блин диаметром 100мм
    который расположен между большим блином и кольцом,по краям сверлятся 6 отверстий под болты М8,вставляем болты,гайки и стягиваем рупор с болвана,крутить равномерно,слазиет очень тяжело.
    Рупоры выклеяны из стеклопластика,стеклоткань ровинговая толщиной-0,35мм,смола Дзержинская эд20,отвердидель этал(коричневый) именно этал!!! так как с ним смола не закипает и от марки этала зависит его обьёмная часть добавляемая в смолу,или одна треть или половина!!! (надо уточнять у продавца),обязательно добавлять в компаунд 10% дибутилфталата и 10% этилового спирта,смесь разводил по 100грамм в пивных стаканчиках,приглаживал спец валиком и кистью,
    Сегменты из стеклоткани нарезал по шаблону,стараться резать стеклоткань слои под 45 градусов ,чтоб не рассытался ровинг.
    Один слой состоит из пяти сегментов,сектора сегментов размечаются фламастером на болване,если ровинг вырезан под 45 градусов к структуре нити ткани,
    то сегмент легко податлив и хорошо тянется в стороны и его удобно придвинуть к разметке фломастера,второй слой чуть смещаем,третий ещё смещаем и так далее,
    прикатываем валиком,приталкиваем кистью,очень рекомендую посмотреть ютуб как это делается.
    вообщем у меня 15 слоёв и всего 75 сегментов на рупор,
    Все материаллы брал сдесь- https://lionug.ru/
    Продавалу зовут Сергей,переправлял междугородними автобусами.
    Если еще придется клеить,думаю в середину покупать стеклоткань потолще,но не знаю получится ли?
    Да и еще,я делал без гелькоута и первый слой ложил стеклотканью толщиной 0,1мм

    ---------- Сообщение добавлено 02:23 ---------- Предыдущее сообщение было 02:03 ----------

    Цитата Сообщение от Antonov Посмотреть сообщение
    shap2770, Отличная работа! Понятно, что тяжко ибо объём работы то не маленький. Покрасить в автомалярке и будет как фирма если не лучше
    А какие размеры большой дудки? И что за темные полосы просматриваются в радиальных направлениях?
    В сети видел похожую технологию, только тело черновое делается из пенополистирола, а далее так же.
    в автомолярку не пойду,дорого,с меня запросили за 2 больших и 2 маленьких рупора 30 тыс руб,а
    на стеклоткань и смолу я потратил всего 5 тыс руб,
    тёмные полосы это просвечивающиеся края сегментов.
    После того как я выклеил,мне подсказали что толщину надо нагонять под шаблон смолой с аэросилом,
    но нужно добавлять в 3 раза больше дибутилфталата для пластичности ,те 30% от состава
    ,спирт в аэросил добавлять нельзя!
    Аэросил ,разделители и все материаллы есть а ЛионЮг
    Последний раз редактировалось shap2770; 18.06.2017 в 20:31.

  11. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Antonov
    Регистрация
    23.05.2017
    Сообщений
    24

    По умолчанию Re: JBL/Selenium D405

    shap2770, Спасибо , что поделились, интересно.

  12. аудиобалбес Аватар для Grind
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    6.684

    По умолчанию Re: JBL/Selenium D405 и его конкуренты в рупорной середине

    Про набирание массы - видел у продавцов смолы образец стирольно-гранитного композита, вроде годный материал. Гранит в виде просеянного отсева , без крупных частиц. Соотношение компонентов не помню.

    По теме - варианты с целой верхней полосой от 800 или ниже не рассматриваются?..
    flesh flash flush
    элиминация ипсилатеральных рефлексий

  13. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Antonov
    Регистрация
    23.05.2017
    Сообщений
    24

    По умолчанию Re: JBL/Selenium D405 и его конкуренты в рупорной середине

    Варианты рассматриваются разные. Одной дудкой перекрыть диапазон от 600-800 и до упора вверх, послушать бы такую акустику. Сколько смотрел проектов разных многие всё равно ставят супертвитеры. Видать не хватает чего-то. Хочется середины ясной, прозрачной, без каши непонятной. Поэтому пока мысли мидбас + две дудки, одну большую 300-400 и до 6000 примерно, и маленькую дальше.

    Grind, про БМС , что он пластмассовый это про его диафрагму из полиэстера? Кстати в Сеосе - 24, какая модель БМСа 4595 играет, коаксиальный или mid?
    Последний раз редактировалось Antonov; 19.06.2017 в 23:26.

  14. аудиобалбес Аватар для Grind
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    6.684

    По умолчанию Re: JBL/Selenium D405 и его конкуренты в рупорной середине

    У меня кокс=коаксиальный. И вообще, мид официально называется 4595-mid, а просто 4595 - кокс)).
    полиэстер=polyethylene terephthalate=PET=майлар=лавсан))). Диафрагма не из ткани полиэстер, а из бутылочного вида пластмассы.
    ЖБЛ М2 без супертвитера)). Д2430К тоже есть, хороший и с ним проще, но эквализации дофига, по крайней мере в CD рупоре. И 750 - предел снизу. Тоже из бутылок. Нынче дорог, раньше стоил адекватно.

    Супертвитер к полнодиапазонному драйверу всегда можно прицепить и отцепить по вкусу, а к сч - твитер обязательно.
    Восприятие, похоже, достаточно разное бывает у разных людей))..

    При, к сожалению, кратком знакомстве в Мск с Клипш Корнуоллами и Оушенвэями HR4 мне в счвч HR4 показались предпочтительными..

    Всякую конкретику про Мск и Болгарию - в личку, если есть желание.

    ---------- Сообщение добавлено 05:32 ---------- Предыдущее сообщение было 00:29 ----------


    flesh flash flush
    элиминация ипсилатеральных рефлексий

  15. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Antonov
    Регистрация
    23.05.2017
    Сообщений
    24

    По умолчанию Re: JBL/Selenium D405 и его конкуренты в рупорной середине

    После долгих раздумий изучения различных форумов заказал всё таки BMS H 4591. Несколько дороже чем изначально планировал потратить на это дело, но должно быть поинтереснее чем селениум Д405. Обошёлся если кому интересно, с доставкой 579 Евро, заказывал в http://www.thomann.de. Дудку решил делать по типу такой Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	f280a.jpg 
Просмотров:	25 
Размер:	76,7 Кб 
ID:	296770 , правда есть проблемка небольшая, чертежа на нее не найдешь кроме такой достаточно условной картинки Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	f280a(2).jpg 
Просмотров:	33 
Размер:	47,1 Кб 
ID:	296769. Есть конечно чертежи на сайте Юичи, но там размер немного поменьше. И Юичи рекомендует свой рупор (А290) использовать от 600 Гц. А этот вроде пониже можно от 400.

  16. аудиобалбес Аватар для Grind
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    6.684

    По умолчанию Re: JBL/Selenium D405 и его конкуренты в рупорной середине

    Цитата Сообщение от Antonov Посмотреть сообщение
    После долгих раздумий изучения различных форумов заказал всё таки BMS H 4591..
    Что означает "Н"?
    Можно было и подешевле, но и так нормально, раз уже)).

    Про замену тадовских дудок на другие писал уже)).
    Последний раз редактировалось Grind; 07.07.2017 в 22:18.
    flesh flash flush
    элиминация ипсилатеральных рефлексий

  17. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Antonov
    Регистрация
    23.05.2017
    Сообщений
    24

    По умолчанию Re: JBL/Selenium D405 и его конкуренты в рупорной середине

    Насчёт Н накосячил, копипастил, и лишнее что то затесалось конечно же просто 4591. Мне не удалось дешевле отыскать, но цена и так неплохая, 579 это за 2 шт с доставкой. Дудку решил делать TADобразную так как она по габаритам получается приемлемая, сферические уж больно габаритные, да и СЕОС-30 тоже. А тадовскую потихоньку из фанерки, и подешевле получается.

  18. аудиобалбес Аватар для Grind
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    6.684

    По умолчанию Re: JBL/Selenium D405 и его конкуренты в рупорной середине

    1. Ясно про Н.)) Появились НЕ (хаенд) версии 4599, неококсов и мелкого твитера, про них ничего внятного не знаю.
    2. Надо было не искать, а спросить в лс))).
    3. Есть бывший пользователь тадовских дудок в Мск, но у него отвращение к бмсам..
    flesh flash flush
    элиминация ипсилатеральных рефлексий

  19. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Antonov
    Регистрация
    23.05.2017
    Сообщений
    24

    По умолчанию Re: JBL/Selenium D405 и его конкуренты в рупорной середине

    Понятно, учту на будущее.
    А 4599 из другой ценовой категории, стоит неприлично. Повесилила инфа производителя о применении 4599:
    Устройства связи для междугородной связи
    Охранные системы
    Аварийные устройства
    Системы массового оповещения
    Системы для рассеивания птиц из аэропортов
    Морские применения
    Военная и полицейская система связи
    Системы шумоподавления
    И только после этого, последним пунктом "Высококачественные звуковые колонки"

    ---------- Сообщение добавлено 10:30 ---------- Предыдущее сообщение было 10:29 ----------

    А стоит 1150 баксов за шт.

  20. аудиобалбес Аватар для Grind
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    6.684

    По умолчанию Re: JBL/Selenium D405 и его конкуренты в рупорной середине

    Community Light and Sound, Inc., они же Community Professional Loudspeakers, Inc. тоже для вокзалов и стадионов, что не мешает им использоваться в не младших Авангардах..
    Впрочем, 4591 куплены, осталось немножко - рупоры к ним, твитеры с рупорами и все это собрать))).

    Вот https://www.stereophile.com/content/...r-measurements компактный хаенд с сч бмсом
    flesh flash flush
    элиминация ипсилатеральных рефлексий

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •