Каменный однотактник Семынина.

[alnikst]

"Сделай настолько просто, насколько это возможно, но не проще" А. Энштейн.

Каменный однотактник И. Семынина хорошо вписывается в концепцию Хирояши Кондо, состоящую в том, что " ... следует упрощать конструкцию усилителя до мыслимого предела и тщательно отбирать детали (транзисторы, конденсаторы) высочайшего качества, чтобы воспроизвести качество живого звука.



Предлагаю обсуждать здесь различные варианты реализации усилителя на основе выходного каскада с резистором.

[Semigor]

Я думаю, Игорь лучше обьяснит смысл применения здесь стабилизатора.

Ну тут история простая. Когда я еще только начинал заниматься аудио, то все макеты во время прослушки питал от лабораторных болгарских БП типа ТЭС-хх. Тогда же все коллеги нашей небольшой компании и заметили, что звук со стабилизированным источником лучше. Бас более плотный и разборчивый, выше детальность, (без нарушения слитности), лучше сфокусированы КИЗ. Причем, этот эффект проявлялся на всех усилителях, как осых, так и безосых.
Тогда я начал экспериментировать с различными типами стабилизаторов, и тут выяснилось, что не все йогурты одинаково полезны Так применение простейшего стабилизатора на IRFZ44, (на который я возлагал большие надежды), привело к ухудшению звука, даже по сравнению с нестабилизированным БП. Звук усилителя стал зажатым, эмоциональная составляющая музыки ушла на второй план.
Примененный в каменном однотактнике стабилизатор - результат многочисленных экспериментов и прослушек. Кроме благоприятного влияния на звук усилителя, он обладает рядом достоинств - сравнительно небольшое падение напряжения на регулирующем транзисторе, способность работать на емкость любой величины, двухступенчатая защита.
(Правда, я думаю, что стабилизатор на стабилитроне и составном повторителе 602+908 должен играть еще лучше).

[Валерий]

Игорь, спасибо за развёрнутый ответ. Хочу ещё спросить, по применению регулятора громкости и входному конденсатору. У Вас , соответственно, 25ком и 1мкф. Не будет ли ущербным для звука, применение 10 ком, и какую оптимальную ёмкость посоветуете при этом по величине и типу конденсатора.
И ещё, заодно уж и по выходной ёмкости, минимальное значение по Вашему мнению без ущерба для нагрузки - 6ом.

[Semigor]

На сегодняшний момент я считаю, что частота среза по входу должна быть нее менее 1,5 ... 3 Гц, или 25кОм х 4мкФ. (Для 10кОм надо не менее 10мкФ).
Частоты среза остальных ВЧ фильтров усилителя желательно сделать раз в 5 ... 10 ниже. То есть для 6 Ом нагрузки я думаю надо минимум 47000мкФ.
Что касается типа входного конденсатора, то я отказался от применения К71-7 в сигнальных цепях из-за еле уловимого но неприятного на мой вслух "ядовитого" окраса. Сейчас у меня стоят менее детальные и прозрачные, но более музыкальные бюджетные МБГЧ. Дженсен медь в меди тут будут оптимальны.

[Валерий]

Игорь, спасибо, Ваше мнение для меня и думаю, для многих здесь, очень ценно. Теперь понятно куда двигаться. Буду что-то менять, пробовать.
С уважением.

[shinski]

(Правда, я думаю, что стабилизатор на стабилитроне и составном повторителе 602+908 должен играть еще лучше).

Коллеги, может кто схемку прикинет...-на 35В выходного!?
-боюсь "напортачить"

[фЕДОР ЧАЛЫЙ]

-на 35В выходного!?

Выходного или питания?
Первое - это фантастика.

[alnikst]

Выходного или питания?
Первое - это фантастика.

Конечно питание. К моей акустике чуствительностью 96 дБ и выходом CD проигрывателя 2 В хватило повторителя даже с таким пониженным напряжением питания.

[Валерий]

Согласно « указаниям» Семигора, насчёт 10мкф по входу, сегодня в целях эксперимента, убрал оттуда всю плёнку, и впаял электролиты, которые выдрал когда то давно из своего CD Onkyo ( поставил там перемычки на выходе).Электролиты неплохие, Elna Tonerex 100х50в. Сейчас, часа два слушал музыку. Что можно сказать. Очень неплохо. При сохранении детальности и прозрачности, появились «утробные» и сейсмические звуки и ощущения, стало как-то больше драматизма в музыке, она стала, более слитной и музыкальной. Только один немножко неприятный момент, довольно таки ощутимый щелчок при включении. Да, ещё убрал шунт плёнки с выходных конденсаторов. Думаю, не нужен он там, а может и вреден. Пока оставлю на недельку всё так, прислушаюсь, потом может ещё что то попробую. Есть ещё К40У, МБГП, МБГЧ и др. только вот места там очень мало. А что делать то, ну не соглашается жена продавать машину, чтоб купить « медь в меди» как советует Игорь.

[VlSavosin]

Говорят К78-34 не плохи за вменяемые деньги, но сам я не пробовал. Есть ещё станиоль, тоже не плохо, особенно мультикапы, но за бОльшие деньги. Мультикапы продаются на веговской борахолке.

[Валерий]

Есть ещё станиоль, тоже не плохо, особенно мультикапы, но за бОльшие деньги.

За рекомендации спасибо, но вот, например, как писАл о них В.Пузанов на аудиопортале:
"Так вот. Несмотря на ТОЛЬКО хвалебные отзывы о Multicap RTX, PPFX-S скажу следующее.
После установки и прогрева (примерно 30-40 часов) получаем интересное, очень детальное, яркое, насыщенное и т.д. и т.п. звучание. Кажется - ну наконец-то, вот ОНО.
Но долго СЛУШАТЬ ЕГО НЕВОЗМОЖНО.
Стерильный стеклянный звук на верхней середине и высоких, неконкретный и слегка размытый бас, я бы сказал даже гулковатый такой.
Простите, но это не звук, с моей точки зрения.
А немного более дешёвый Jantzen Superior Z-Cap, той же ёмкости даёт прекрасное сбалансированное звучание. Акустические инструменты, в том числе и контрабас, вокал, звучат просто фантастически, никакой резкости и стерильности, как у Мультикапов. Бас быстрый, конкретный и глубокий, с нотой - ну вы понимаете. Этот конденсатор я привёл в качестве примера, только и всего. На самом деле их много, нужно только выбрать."

Похоже, слушать и выбрать можно только самому в своей конкретной схеме и конструкции.

[shinski]

Коллеги, а кто-нибудь, кроме Валерия, собирал "каменный однотактник И.Семынина...."!?

[kvnik]

Коллеги, а кто-нибудь, кроме Валерия, собирал "каменный однотактник И.Семынина...."!?

И даже слушаю

[Semigor]

Ну вот, нас уже трое

[alnikst]

Я периодически включаю макет повторителя с BSP129. Управлюсь с делами и обязательно соберу полноценный вариант усилителя.

[denka90]

и меня посчитайте!
слушаю уже полгода!
Semigor, еще раз спасибо за простую и хорошо звучащую схему!
Слушаю с большим удовольствием сабж и повторитель для наушников!

[Semigor]

denka90, спасибо за добрые слова. Поделитесь опытом, менялось ли что то в схеме, элементной базе?

[denka90]

Semigor, питание усилителя через crc фильтр (10000-1ом-33000). Со стабами почему-то не заладилось. Наверно просто не умею их готовить. Единственное, что звучало, это lm1085, но потом поменял трансы, напряжение повысилось, и пришлось отказаться от них.
В УН для смещения у нижнего транзистора использовал вместо делителя стабилитрон 2с139. Транзисторы кт602, кт602+кт908. В дарлингтоне пробовал BSP129, но не то, меньше МУЗЫКИ... На входе пока нравятся К42У-2. Нагрузочные ПЭВ, пробовал еще тайваньские проволочные с креплением к радиатору, разницы с пэв не заметил. Также экспериментировал с с2-29в(параллельно несколько штук), правда в ушном повторителе, не понравилось.

[Semigor]

Да, похоже bsp129 все же адекватной заменой кт602-му не является, а жаль. К40у2 какой емкости?

[pyos]

Коллеги, немного оффтопа.
Кто-нибудь пробовал подобный аппарат с выходным трансформатором или с дросселем в нагрузке повторителя? Был бы рад перенять опыт.

Offтопик:
Что-то руки чешатся сделать что-нибудь простенькое в корпусе из-под "Брига" с родным трансформатором. Сабж с разными вариантами ГСТ слушал несколько лет, в итоге полностью разочаровался в его звуке и вернулся к глубокоосникам, но пришла пора очередного захода

[Валерий]

Здравствуйте коллеги. Поскольку тема немножко ожила, расскажу что сделал, поменял и какие получились результаты.

Во первых, не давала мне покоя дискуссия по поводу стабилизатора.
Переделал согласно схемке во вложении, т.е. по сути фильтр на составном 602-908, ну и подобрал стабилитроны для ограничения при высоких значениях сетевого (получился диапазон питания примерно 34-35,5в.) Что сказать, (посыпаю голову пеплом), правы оказались те, кто говорил, что чем проще тем лучше, и никаких обратных связей. Ну а связка 602-608 по видимому является вообще каким-то «эликсиром» для данной схемы. Про звук писать не буду, просто стало ЛУЧШЕ, стало ещё больше МУЗЫКИ. Рекомендую всем.
Ещё, заменил сервисный китайский трансик на торик (тот грелся и тоже добавлял свои три копейки в тепловой режим в корпусе), торик совершенно холодный и это греет уже меня.

И наконец, самое (для меня разумеется) интересное. Не смотря, на дачно-огородный сезон в самом разгаре, выкраиваю время, в основном по вечерам, для экспериментов с входной разделительной ёмкостью. Электролит для этой цели не подходит, а блэк гейта не имею. Поэтому вывел коротенькие проводочки за заднюю панель, вытащил из тумбочек различные конденсаторы, и аудиофильские, и не очень, не взирая на их габариты, (вот даже сфоткал, чтобы посмотрели что пробовал). В общем весь спектр - слюда, фторопласт, полипропилен, бумага-фольга-масло, станиоль, и различные «бутерброды». Была цель понять, что в этой схеме будет лучше всего играть, по типу, материалу. Главный критерий –максимальная ясность и музыкальность, или лучший баланс между ними.

Скажу сразу, процесс ещё не закончился, потому, что иногда нужно время чтобы подольше послушать, привыкнуть, а потом может опять вернуться к старому какому-то варианту, сравнить. Но вот, что точно услышал и определился: Все большие ёмкости играют лучше. Это СМ, КБГ-МН,и даже Вишаевский полипропилен в масле. Причём шунтирование их ФТ-3 0,22мкф, даёт наилучшее звучание для моего «утомлённого годами» слуха.
Хорошо играли К40У-9 опять же с шунтом из ССГ, но ёмкость набора была маловата и не хватило масштаба. Высоковольтный полипропилен очень детален и прозрачен, но не хватает музыкальности, пробовал МБГЧ, они проигрывают старым КБГ-МН. Всё остальное было то мутновато, то грязновато, то островато, то вообще не интересно.
Но периодически, как к опоре, или эталону возвращаюсь к СМ и сравниваю всех с ними, просто хочу их слышать снова и снова. Вот что значит тяжёлая обкладка, как она «держит» звук, это просто удивительно. Но какие габариты!!! И чем их заменить, чтобы влезло в корпус и главное, не «ушёл» звук? Созрел для покупки конденсаторов уровня Multicap RTX, PPFX-S или Jantzen Superior Z-Cap, но сильно расстроюсь, если это будет хуже.

Вот, пока всё, извиняюсь за многословие.