Каменный однотактник Семынина.

[alnikst]

"Сделай настолько просто, насколько это возможно, но не проще" А. Энштейн.

Каменный однотактник И. Семынина хорошо вписывается в концепцию Хирояши Кондо, состоящую в том, что " ... следует упрощать конструкцию усилителя до мыслимого предела и тщательно отбирать детали (транзисторы, конденсаторы) высочайшего качества, чтобы воспроизвести качество живого звука.



Предлагаю обсуждать здесь различные варианты реализации усилителя на основе выходного каскада с резистором.

[sewerin]

Вложение 325793 Вот такой на выход - пойдёт?

Можно и такой
https://uk.rs-online.com/web/p/alumi...itors/1443412/

[EDDiE]

кхм

Самое прикольное: схемотехнику ВВ они поставили в ...стабилизатор питания. В стабилизатор, Карл!
http://rcl-electro.ru/index.php?topic=983.0

[sewerin]

Offтопик:
Бытует мнение, что именно Общая ООС - вредна, когда ею несколько каскадов охвачены, среди которых хотя бы один - каскад усиления напряжения.
Без Общей ООС есть усилители, совсем без ООС - нет.

[fagos]

Offтопик:
Бытует мнение, что именно Общая ООС - вредна, когда ею несколько каскадов охвачены, среди которых хотя бы один - каскад усиления напряжения.

У если среди каскадов нет того заветного, что усиливает напряжение, то какой смысл их охватывать общей ООС?

[ValeraGuzikov]

В качестве разделительного

Игорь. что посоветуете?

[vladimir sim]

alnikst, а как в концепцию Хироясу Кондо вписывается схема из первого поcта, где якобы безООСник Семынина питается от стабилизатора с глубиной ООС более 180 дб на низких частотах? Какое то лукавство и нескладуха, Вам не кажется?

[Semigor]

кхм

У чувака недержание анализов, все время что-нибудь анализирует

---------- Сообщение добавлено 21:20 ---------- Предыдущее сообщение было 21:19 ----------

Игорь. что посоветуете?

Так я уже советовал: ROE.

---------- Сообщение добавлено 21:31 ---------- Предыдущее сообщение было 21:20 ----------

alnikst, а как в концепцию Хироясу Кондо вписывается схема из первого поcта, где якобы безООСник Семынина питается от стабилизатора с глубиной ООС более 180 дб на низких частотах? Какое то лукавство и нескладуха, Вам не кажется?

Да, в ближайшее время планирую сравнить с вариантом стабилизатора на базе ЭП. Для особо бескомпромисных есть НЭМ-овский вариант с дросселем после выпрямителя.

[alnikst]

Слова Хирояши Кондо взяты для эпиграфа. Конечно "из песни слово не выбросишь" но я не сторонник серебряных проводов и дорогих конденсаторов. И. Семынин обосновывал применение именно такого стабилизатора. Есть немало примеров использования в каменном однотактнике стабилизаторов на КТ908. Они лучше вписываются в "концепцию".
Из всех прослушанных мной усилителей, которые конечно же отражают концепцию их автора или владельца, мне больше всего понравился гибридный усилитель с ВК по Хаксфорду и УН на 6Н1П. В нем использоваоись импульсные БП, что тоже как бы противоречит некоторой концепции.
Вывод, не нужны штампы. Всегда важнее грамотная схемотехника и качественные (просто качественные, а не дорогие) комплектующие.
Повторитель на КТ908 и BSP129 у меня собран в макете. Я затрудняюсь в оценке звука, если сравнивать его с тем же гибридником или другими качественными усилителями. Но звук однозначно нравится. Когда послушаю повторитель по Тейлору на КТ912 и КП902 то решу стоит ли возвращаться к резистору. Конечно же ИМХО.

[сергей дроздов]

Игорь. что посоветуете?

Альтернатива РОЕ В качестве разделительного до 63 В Сименс(может быть чуть лучше РОЕ на "любителя"), SIC-SAFCO, ВНС.

[vladimir sim]

SIC-SAFCO- в данном случае Роллс-Ройс, но и некоторые старые BHC-Aerovox и Rifa не сильно хуже- нет вуали и песка в звуке.

[Hennady]

Они лучше вписываются в "концепцию".

это какую?

[ValeraGuzikov]

Да, но номинал в 82000.0 - что то найти не могу.

[alnikst]

это какую?

Насколько я знаю, никто не использовал в каменном однотактнике тот стабилизированный БП, что применил И. Семынин. Поэтому отложим выяснение вопроса каким должен быть по концепции БП для усилителя на 4-х транзисторах.
И. Семынин сравнивал примененный БП и на полевике. Полевик проиграл, хотя это никоим образом не говорит о том, что все стабилизаторы на ПТ хуже чем на БТ. Вы же делали для своего усилителя стабилизированное питание на ПТ?

---------- Сообщение добавлено 20:51 ---------- Предыдущее сообщение было 20:48 ----------

Да, но номинал в 82000.0 - что то найти не могу.

А есть какое то обоснование, что такой большой номинал нужен?

[ValeraGuzikov]

А есть какое то обоснование, что такой большой номинал нужен?

схема автора - или это ошибка?

[alnikst]

В схеме автора не ошибка.
На рабочее напряжение 25 В довольно часто встречаются в продаже ROE номиналом 100 000 мкФ.
Форумчанин продает ROE но на 16 В http://s2.lot.aystatic.by/550x510/62...20235623_0.jpg

[variator]

Насколько я знаю, никто не использовал в каменном однотактнике тот стабилизированный БП, что применил И. Семынин. Поэтому отложим выяснение вопроса каким должен быть по концепции БП для усилителя на 4-х транзисторах.

Offтопик:
Сложность отпугнула?!
Каким должен быть?- Ну и это обсуждали, и не раз. Если схема не подавляет пульсации БП, то БП таки должен быть идеальным. Ноль ом выходного сопротивления в широ-окой полосе частот и устойчивость при испытании меандром. Вот если авторский БП такой, то именно его и надо использовать. И

питается от стабилизатора с глубиной ООС более 180 дб на низких частотах? Какое то лукавство и нескладуха, Вам не кажется?

значит эти 180Дб там вполне уместны и никакой нескладухи. Или изобретайте свой.

[Hennady]

Полевик проиграл, хотя это никоим образом не говорит о том, что все стабилизаторы на ПТ хуже чем на БТ. Вы же делали для своего усилителя стабилизированное питание на ПТ?

я свой тестил импульсной нагрузкой до 1А, и при этом контролировал работу самого стабилизатора, Биполяр "сдался" еще задолго до тестов, из-за большой емкости на выходе стабилизатора....
если говорить о концепциях то применение стабилизатора ИМХО аналогично применению симметричной нагрузки для УН, что для качественного звука практически безальтернативное условие....

P.S. если б это было не так, производители не тужились разработкой и производством комплиментарных пар....

[Игорь Гапонов]

...

P.S. если б это было не так, производители не тужились разработкой и производством комплиментарных пар....

А что мешает отказаться от нуля постоянки на выходе? (порядка пит/2 - около 10-20В, главное, чтоб через нагрузку питалово не шло, что и обеспечивается где симметрией, где осью)... И комплементарный вопрос решён на половину (полумостовая схема).

[vladimir sim]

Variator, я знаю , что180 дб уместны, но доводы ТС непоследовательны и иррациональны . Значит не надо приплетать какую-то Хироясу с концепцией, которой нет , а есть высокопарная псевдосамурайская{у Хироясу} ахинея. Делать нужно то , что в итоге лучше сыграет на слух, а будет там ООС или нет- глубоко пофигу.

[alnikst]

И. Семынин отмечал, что максимальный потенциал каменного однотактника раскрывается с безОСным источником. Интересно кто с каким источником слушает данный усилитель?

---------- Сообщение добавлено 04:55 ---------- Предыдущее сообщение было 04:45 ----------

Делать нужно то , что в итоге лучше сыграет на слух, а будет там ООС или нет- глубоко пофигу.

Мы сравнивали глубокоООСный Naim и повторитель с резистором на 2SK1530. Однозначно лучше Naim. Но смею подчеркнуть, что 2SK1530 вряд ли были оригинальными.
Никто никогда и не спорит, что выигрывает не концепция, а конкретное изделие в конкретной системе. Маркетологи еще добаваят, что для конкретного слушателя. Возможно что Хирояши Кондо его концепцию написали маркетологи)
Но мы то стараемя быть честными, самое главное перед собой.