Страница 12 из 32 Первая ... 2101112131422 ... Последняя
Показано с 221 по 240 из 637

Тема: Каменный однотактник Семынина.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для alnikst
    Регистрация
    21.02.2013
    Адрес
    Бобруйск
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,359

    По умолчанию Каменный однотактник Семынина.

    "Сделай настолько просто, насколько это возможно, но не проще" А. Энштейн.

    Каменный однотактник И. Семынина хорошо вписывается в концепцию Хирояши Кондо, состоящую в том, что " ... следует упрощать конструкцию усилителя до мыслимого предела и тщательно отбирать детали (транзисторы, конденсаторы) высочайшего качества, чтобы воспроизвести качество живого звука.



    Предлагаю обсуждать здесь различные варианты реализации усилителя на основе выходного каскада с резистором.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Каменный однотактник.png 
Просмотров:	6168 
Размер:	244.5 Кб 
ID:	295688   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Semigor_gibrid_1.jpg 
Просмотров:	4283 
Размер:	111.6 Кб 
ID:	295687   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Semigor_BSP129_stab.PNG 
Просмотров:	3065 
Размер:	183.3 Кб 
ID:	309116  
    Вложения Вложения
    • Тип файла: rar R.rar (1.73 Мб, Просмотров: 881)
    Последний раз редактировалось alnikst; 02.01.2018 в 13:50.

  2. #221
    Завсегдатай Аватар для Дед Пентод
    Регистрация
    12.01.2017
    Сообщений
    2,939

    По умолчанию Re: Каменный однотактник Семынина.

    IDDQD, а почему не применить плавающее питание?ток через бп будет меньше

  3. #222
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,400

    По умолчанию Re: Каменный однотактник Семынина.

    Цитата Сообщение от alnikst Посмотреть сообщение
    а что бы Вы поменяли ?

    Offтопик:
    Общеизвестное решение, только ленивый не симулировал, следящее питание ВК (+ обязательно следящее питание первого транзистора). Но есть ли не ленивый, кто спаял ? Мне не надо у меня акустика тупая, резистор мимо .

    Без дарлингтона К2=0.066 0.00659 Кг=0.666%(вместо 0.00176, смотрите таблицу), К3=0.009 (0.0076).

    ---------- Сообщение добавлено 21:04 ---------- Предыдущее сообщение было 21:00 ----------

    ---------- Сообщение добавлено 21:05 ---------- Предыдущее сообщение было 21:04 ----------

    Цитата Сообщение от Дед Пентод Посмотреть сообщение
    плавающее питание?

    Offтопик:
    А с плавающим питанием нужно конденсатором отвязывать УН от ВК. Так есть хотя бы теоретическая возможность наличия только одного выходного электролита.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Следящее питание ВК.png 
Просмотров:	448 
Размер:	301.9 Кб 
ID:	309250  
    Последний раз редактировалось variator; 04.01.2018 в 22:29.

  4. #223
    Старый знакомый Аватар для MiSol62
    Регистрация
    03.09.2009
    Адрес
    Россия.Москва.
    Сообщений
    888

    По умолчанию Re: Каменный однотактник Семынина.

    Цитата Сообщение от IDDQD Посмотреть сообщение
    Я тут прикинул схему каменного однотактника в симуляторе...
    Схемочкой поделитесь.

  5. #224
    Завсегдатай Аватар для Дед Пентод
    Регистрация
    12.01.2017
    Сообщений
    2,939

    По умолчанию Re: Каменный однотактник Семынина.

    я пришел к повышающему трансформатору в качестве УНа,сразу убиваем несколько зайцев
    вот схема,правда тут не с резистором а модулируемым ИТ
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	фин3.jpg 
Просмотров:	850 
Размер:	459.0 Кб 
ID:	309251
    R8 выставляем нулевое напряжение на нагрузке(без него несколько милливольт присутствует)
    P.S.если же трансформатор выполнен на торе из пермаллоя,то этот резистор лучше подобрать по нулевому ПОСТОЯННОМУ! току через обмотку
    И в этом случае можно применить АВТОТРАНСФОРМАТОР ,при Ктр=2...3 у него преимущество по полосе и линейности,но тут на любителя ,тк транс делает гальваническую развязку,что тоже немаловажно
    Последний раз редактировалось Дед Пентод; 05.01.2018 в 10:11.

  6. #225
    Старый знакомый Аватар для IDDQD
    Регистрация
    07.09.2014
    Адрес
    Россійская Имперія
    Сообщений
    801

    По умолчанию Re: Каменный однотактник Семынина.

    Цитата Сообщение от Дед Пентод Посмотреть сообщение
    IDDQD, а почему не применить плавающее питание?ток через бп будет меньше
    А это ничего не даст - только влияние разделительного кондёра уменьшится. Чтобы обеспечить постоянство потребления тока от БП нужен модулируемый ИТ вместо резистора, причём настроить его нужно так, чтобы девиация токов верхнего ЭП и ИТ были примерно одинаковы, но ведь это уже другая схема... А чтобы использовать плавающее питание без разделительного кондёра между УН и ВК нужно взять другую модификацию УН И. Семынина:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Semigor1.png 
Просмотров:	899 
Размер:	28.6 Кб 
ID:	309254

  7. #226
    Завсегдатай Аватар для Дед Пентод
    Регистрация
    12.01.2017
    Сообщений
    2,939

    По умолчанию Re: Каменный однотактник Семынина.

    действительно....я так и сделал, с модулируемым ИТ

  8. #227
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,400

    По умолчанию Re: Каменный однотактник Семынина.


    Offтопик:
    Конкретно эту схему не симулировал. В другой реальности, куда то там меня фантазия заносила, обнаружил постоянный ток через динамик, да еще и нестабильность "средней точки" на макете, потом долго долбился об симулятор, да, действительно есть, терпения и знаний не хватило разобраться. Такие "топологии" надо не просто так балансировать.

  9. #228
    Старый знакомый Аватар для IDDQD
    Регистрация
    07.09.2014
    Адрес
    Россійская Имперія
    Сообщений
    801

    По умолчанию Re: Каменный однотактник Семынина.

    Цитата Сообщение от Дед Пентод Посмотреть сообщение
    действительно....я так и сделал, с модулируемым ИТ
    Кстати, зря вы так нагрузку подключаете. Так размах тока нижнего транзистора будет больше. В этой схеме размах токов транзисторов ВК примерно одинаков, лучше подключить нагрузку как на картинке - в этом случае ток БП модулируется минимально.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Semigor2.png 
Просмотров:	929 
Размер:	26.9 Кб 
ID:	309257

    ---------- Сообщение добавлено 00:24 ---------- Предыдущее сообщение было 00:24 ----------

    Цитата Сообщение от MiSol62 Посмотреть сообщение
    Схемочкой поделитесь.
    Так схема в шапке темы.

  10. #229
    Завсегдатай Аватар для Дед Пентод
    Регистрация
    12.01.2017
    Сообщений
    2,939

    По умолчанию Re: Каменный однотактник Семынина.

    IDDQD, размах тока нижнего транзистора регулируется местной параллельной оос через R9,размах токов одинаков это видно на схеме (в желтых прямоугольниках)
    а нагрузка так подключена для термостабильности(введен эмиттерный резистор)

  11. #230
    Старый знакомый Аватар для IDDQD
    Регистрация
    07.09.2014
    Адрес
    Россійская Имперія
    Сообщений
    801

    По умолчанию Re: Каменный однотактник Семынина.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Дед Пентод Посмотреть сообщение
    IDDQD, размах тока нижнего транзистора регулируется местной параллельной оос через R9,размах токов одинаков это видно на схеме (в желтых прямоугольниках)
    а нагрузка так подключена для термостабильности(введен эмиттерный резистор)
    Да, мультисим наглядностью не отличается...


  12. #231
    Завсегдатай Аватар для Дед Пентод
    Регистрация
    12.01.2017
    Сообщений
    2,939

    По умолчанию Re: Каменный однотактник Семынина.

    variator, напряжение на нагрузке не превысит 100мв даже без всякой балансировки,тк транзисторы оба кремниевые и разной проводимости

    ---------- Сообщение добавлено 21:49 ---------- Предыдущее сообщение было 21:46 ----------

    IDDQD, при чем тут мультисим,меняя R9 можете регулировать размах тока нижнего транзистора,при смешанной модуляции там большой запас

  13. #232
    Старый знакомый Аватар для IDDQD
    Регистрация
    07.09.2014
    Адрес
    Россійская Имперія
    Сообщений
    801

    По умолчанию Re: Каменный однотактник Семынина.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Дед Пентод Посмотреть сообщение
    IDDQD, при чем тут мультисим,меняя R9 можете регулировать размах тока нижнего транзистора,при смешанной модуляции там большой запас
    Да я понял, просто не сразу заметил на вашей картинке, что токи одинаковые...

    Кстати, в идее повышающего трансформатора вы не одиноки. Вот усилок с похожей топологией...

  14. #233
    Завсегдатай Аватар для Дед Пентод
    Регистрация
    12.01.2017
    Сообщений
    2,939

    По умолчанию Re: Каменный однотактник Семынина.

    мне так проще,источник имеет Rвых=20ом,так что транс очень просто сделать с широкой полосой тк Ктр небольшой а сердечник без зазора,можно даже не секционировать,а намотать просто проводом ПЭЛШО для меньших паразитных емкостей,транс на стали почти не имеет гармоник выше третьей,да и 2я и 3я очень малы тк размах сигнала небольшой,на порядок меньше чем в ламповом усилителе
    более того можно сделать ступенчатый регулятор громкости на трансе,примерно так
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	трансы.JPG 
Просмотров:	755 
Размер:	151.2 Кб 
ID:	309258

  15. #234
    Новичок Аватар для vladhv
    Регистрация
    16.06.2006
    Сообщений
    73

    По умолчанию Re: Каменный однотактник Семынина.

    Дед Пентод
    Изменилось ли звучания вашего усилителя с ИТ с R9 по сравнению со схемой с диодом.

  16. #235
    Завсегдатай Аватар для Дед Пентод
    Регистрация
    12.01.2017
    Сообщений
    2,939

    По умолчанию Re: Каменный однотактник Семынина.

    такое сравнение нужно проводить переключая усилители тумблером ,а если прослушивать отдельно то невозможно уловить разницу
    тк у обеих звучание на высоте
    эта схема имхо лучше тк работает в чистом А классе,позволяет точно сбалансировать токи в транзисторах,хотя имеет чуууть меньшую экономичность,но при такой выходной мощности(5...7вт) эта экономичность не существенна,если нужна мощность более 15...20вт,то может схема с диодом и выиграет по совокупности параметров,хотя...
    Достоинство схемы-простота при отличных параметрах(низкие искажения,спектр как у лампы с преобладанием 2й гармоники,подавление грязи БП,уменьшено влияние выходного кондера,подавлена грязь ЦАПа входным трансом,если РГ выполнить на трансе с переключением обмоток,то уменьшены искажения вносимые РГ,тк если он на резисторе,то в среднем положении растут искажения,на трансформаторном этого нет,нет УНа,отличная термостабильность,нет входного кондера и тд
    ЗЫ и не бойтесь входного транса,он тут в разы проще чем для лампового усилителя,главное поищите провод ПЭЛШО 0.08...0,1мм примерно 200метров для вторички и 30метров ПЭЛШО 0,2мм для первички
    Последний раз редактировалось Дед Пентод; 05.01.2018 в 11:04.

  17. #236
    Новичок Аватар для vladhv
    Регистрация
    16.06.2006
    Сообщений
    73

    По умолчанию Re: Каменный однотактник Семынина.

    Такое применение входного трансформатора возможно только в вашем случае, когда Rвых источника сигнала низкое.
    Сравнивали вы звук этого усилителя с чистым однотактным классом А (например, схема вверху)?

  18. #237
    Завсегдатай Аватар для Дед Пентод
    Регистрация
    12.01.2017
    Сообщений
    2,939

    По умолчанию Re: Каменный однотактник Семынина.

    в слепом тесте с мгновенным переключением нет,а так мне трансформатор намного звучнее входного кондера(в любом усилителе),но детальность сразу чувствуется после АВ-шника
    А сейчас многие источники имеют низкое выходное сопротивление,у этого усилителя приведенное входное сопротивление примерно 1...2ком,так что многим подойдет,но лучше конечно зашунтировать вторичку резистором 15...20к,приведенное входное сопротивление уменьшится до 500...800ом но и этого с головой для современных источников



    если у Вас высокоомный источник ставьте УН на 6П9(6П15П)
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6п15п усил.jpg 
Просмотров:	658 
Размер:	43.9 Кб 
ID:	309289
    Последний раз редактировалось Дед Пентод; 06.01.2018 в 07:49.

  19. #238
    Частый гость Аватар для i.fist
    Регистрация
    20.12.2015
    Адрес
    Тверская область
    Сообщений
    95

    По умолчанию Re: Каменный однотактник Семынина.

    Доброго времени суток друзья, несколько раз перечитал вчера всю ветку форума, появился интерес и назрели вопросы ко всем собравшим.

    1. 2.8А на 35 вольт это 1 канал? транс то-есть надо на 6А минимум а лучше с запасом или лучше 2 транса по одному на канал?
    2. В авторской схеме конденсатор на выходе 82.000мкф а у Валерия пост №2 вроде бы как Выходной электролит- Nippon Chemi-con -27000х35 вот вопрос почему не 82т
    3. Кто нибудь сравнивал этот усилитель с чем то заводским например Cyrus Audio Power 8 или Roksan Kandy K2 или Musical Fidelity M6, хотелось бы понять какого поле ягода?
    4. Схему стабилизатора отработанную можете выложить чтобы не заниматься экспериментами, чтоб взять и собрать проверенный вариант?
    5. Что по схемам защиты акустики, кто какие использует?
    6. Какое оптимальное входное напряжение при максимальной мощности?
    7. Резисторы 50вт на выходе смотрю по фото проволочные это обязательно? они же индуктивность имеют.

    прошу палками не бить за такое большое количество вопросов.

  20. #239
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,400

    По умолчанию Re: Каменный однотактник Семынина.

    4. регулирующий транзистор - дарлингтон или мосфет, стабилитрон, резистор, кондер параллельно стабилитрону и т.д. Экспериментов чуть-чуть обязательно, настройка режима, оценка рассеиваемой стабилизатором мощности (радиатор на стаб есть отдельный, или на общем, это конструкционный вопрос).
    5. Выходной электролит есть защита АС.
    6. ... Какая чувствительность Ваших АС, импеданс? Выходное напряжение источника?? Желаемая выходная мощность???

  21. #240
    Частый гость Аватар для i.fist
    Регистрация
    20.12.2015
    Адрес
    Тверская область
    Сообщений
    95

    По умолчанию Re: Каменный однотактник Семынина.

    Цитата Сообщение от variator Посмотреть сообщение
    4. регулирующий транзистор - дарлингтон или мосфет, стабилитрон, резистор, кондер параллельно стабилитрону и т.д. Экспериментов чуть-чуть обязательно, настройка режима, оценка рассеиваемой стабилизатором мощности (радиатор на стаб есть отдельный, или на общем, это конструкционный вопрос).
    5. Выходной электролит есть защита АС.
    6. ... Какая чувствительность Ваших АС, импеданс? Выходное напряжение источника?? Желаемая выходная мощность???
    4. Схему проверенную можно? по настройке это понятно но чтоб меньше танцев с бубном, площадь радаиаторов на БП какая необходима?
    На корпус вот на этот посматриваю http://www.audioclub55.ru/catalog/ko...lr4315l-black/
    трансформаторы насмотрел такие ТТП-300(2Х35В4.2А)/ТТП-200(2Х35В3.0А)/ТТП-250 (2Х35В 3.2А)
    http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery_i...=%D2%D2%CF-250
    5. Достаточно? а мягкий старт?
    6. PMC Twenty.23 чувствительность 87 дБ импеданс 8 Ом, источник есть конечно пред он 2 вольта дает но хотелось бы его исключить как лишнее звено и брать сразу с фонокорректора.
    Фонокорректор Rega Fono MM http://www.audiomania.ru/fonokorrekt...a_fono_mm.html
    Выходное напряжение 200 мВ
    Выходное сопротивление 36 кОм
    По желаемой мощности мне сложно сказать, хочу комфортно слушать.
    Последний раз редактировалось i.fist; 07.01.2018 в 14:29.

Страница 12 из 32 Первая ... 2101112131422 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •