Проблема с землей в авто

[technics10]

Данная схема без каких либо нареканий работала с двумя заводскими усилителями.(фона не было) Захотелось попробовать класс D https://ru.aliexpress.com/item/STA50...f-c084d90c8d22

С китайским усилителем появился гул на НЧ и писк на ВЧ. Если источником подключить телефон то фон пропадает, так же с планшета с родным акб фон отсутствует.
Подскажите как бюджетно избавится от фона? Как вариант DC/DC Isolated https://ru.aliexpress.com/item/Redsk...806416705.html
Возможно нужно как то переразвести правильно землю?

На данный момент хаб и планшет питают такие преобразователи https://ru.aliexpress.com/item/LM259...272430344.html

---------- Сообщение добавлено 21:45 ---------- Предыдущее сообщение было 21:42 ----------

[Сухоруков Сергей]

Возможно нужно как то переразвести правильно землю?

Нарисуйте, как разведена земля на данный момент. Иначе гадание получается.

[Lexx69]

Первое, у этой китайской поделки земля не разведена для работы в авто... да и мощности в ней не больше, чем во встроенном в ГУ усилителе при питании его от бортовой сети авто.
DC-DC преобразователь будет очень дорог... просто посчитайте, какой ток он должен отдать, если заявлено 80+80 ватт.. даже без учета КПД усилителя.

[technics10]

Первое, у этой китайской поделки земля не разведена для работы в авто... да и мощности в ней не больше, чем во встроенном в ГУ усилителе при питании его от бортовой сети авто.
DC-DC преобразователь будет очень дорог... просто посчитайте, какой ток он должен отдать, если заявлено 80+80 ватт.. даже без учета КПД усилителя.

Повторюсь "Если источником подключить телефон то фон пропадает" DC-DC преобразователь который работает на усилитель тут не при чем. На данный момент небольшой стрекот остался только при заведенном двигателе, при заглушенном тишина. Если откинуть межблоки от цапа, то в динамиках тишина.
На днях постараюсь нарисовать подробную схему.

[azz74]

Попробуйте разорвать землю как на картинке

[Lexx69]

Так точно не стоит... на заведенной получим хороший фон... если dc-dc преобразователи без гальванической развязки, то фон обеспечен...
Стоит попробовать запитать их из тех же точек, что и ГУ и усилитель.

[azz74]

Стоит попробовать запитать их из тех же точек, что и ГУ и усилитель.

Согласен на все 100. А вот с разрывом земли на выходе DAC стоит попробовать, в большинстве случаев помогает. Кстати не помешало бы поставить фильтры по питанию.

[Aleksey]

С китайским усилителем появился гул на НЧ и писк на ВЧ.

В усилителе попробуй разделить земли - питающую и сигнальную через 1 кОм и параллельно 1нФ.

[technics10]

Попробуйте разорвать землю как на картинке

Попробовал, еще хуже.

---------- Сообщение добавлено 17:36 ---------- Предыдущее сообщение было 17:29 ----------

Кстати не помешало бы поставить фильтры по питанию.

Примитивные фильтры стоят, на примере такого:

[lvr444]

В каждой автомобильной аппаратуре, должен быть LC контур, т.е. обязательно иметь дроссель и эл.конденсатор большой ёмкости.

[Pest]

DC/DC Нужны изолированные, то есть с трансформаторной развязкой. Либо если цап способен
работать через USB 1.1 то можно использовать USB изолятор на ADUM, но поддержка форматов будет ограничена до 16 бит 44.1/48.

Отправлено с моего SM-A310F через Tapatalk

[technics10]

DC/DC Нужны изолированные, то есть с трансформаторной развязкой.

Я понимаю что проще всего изолированный DC/DC взять и никаких проблем. Цена уж больно кусается.
Хм.. тогда почему когда DAC играет с заводскими усилителями нет никаких помех? С другой стороны если к китайскому унч подключить тел или планшет с батареей, фон так же отсутствует.

Повторюсь, что сейчас остался небольшой стрекот на заведенном двигателе, при нажатии на педаль газа частота стрекота увеличивается.

[Lexx69]

Заводской усилитель может быть построен, так, что на его входе виртуальная земля...
То, что играет от телефона или плеера, так ведь они гальванически не связаны с массой автомобиля....
А весь этот посторонний шум идет от земяной петли, которая образовалась у вас между компонентами.

[Сухоруков Сергей]

Повторюсь, что сейчас остался небольшой стрекот на заведенном двигателе, при нажатии на педаль газа частота стрекота увеличивается.

Это похоже на помеху от системы зажигания. У Вас не дизельный мотор?

[Pest]

Хм.. тогда почему когда DAC играет с заводскими усилителями нет никаких помех? С другой стороны если к китайскому унч подключить тел или планшет с батареей, фон так же отсутствует.

Потому что в заводских УНЧ DC/DC с трансформаторной развязкой. И наверное даже рационально тут сделать так же, применив повышающий преобразователь с развязкой для питания усилителя, как в заводских.
Расстояние между цапом и усилителем лучше минимизировать с целью снижения сопротивления сигнальной земли между ними (мера, полезная при любом раскладе).

[technics10]

Это похоже на помеху от системы зажигания. У Вас не дизельный мотор?

нет, бензиновый. Катушки и бронепровода в порядке.

[lvr444]

technics10, а тромблёр есть?

[Сухоруков Сергей]

Катушки и бронепровода в порядке.

А помехогасящий резистор цел?

[technics10]

Всем откликнувшимся спасибо! В итоге поставил китайский! EMI фильтр и помеху стало едва слышно, земля усилителя и планшета в разных местах кузова.

[Plag]

Всем откликнувшимся спасибо! В итоге поставил китайский! EMI фильтр и помеху стало едва слышно, земля усилителя и планшета в разных местах кузова.

Я поимел инсталляцию от специалистов. Спустя время допиливал всё сам. Долго я мастерил фильтра, потрошил усилки, вешал феритики, перекладывал кабеля и прочие танцы с бубном - лучше, хуже, но наводки есть... По итогу. RCA, BNC и т.д., все разъемы - это от лукавого. Золотые, платиновые, за рубли или за доллары - один фиг, это гавно. Токмо пайка или винтовые коннекторы обычные. Максимально избавился от RCA где это можно сделать без особого вандализма и проблемы ушли.
То RCA плохо контачит. То у него внутри массочка плохая, слегка проворачивается, почти незаметно так. То на самой платке коннектор уже перешел в зрелый возраст. Но у меня, самым последним и эпичным был фон от саба, он таким колючим верблюжьим пледом стелился по всему авто. Да, он сводился почти в ноль (хайпас фильтром на 30-35hz!), но все равно приветственные попискивания можно было различить. Помню, как специалисты изрекли, что это "специфика усилителя..." А по факту, в сабе, у нас где-то был карачун внутри черновского межблочника, хоть видимый повреждений на нем и не было и тестер ничего не показывал. Выкинул "правильный" шнурок, прокинул межблок из самого дорогого микрофонного кабеля, что нашел в радиомагазине (все равно три копейки стоил)). Тонкий, гибкий, прям на прямую проложил и на этом борьба с помехами закончилась.
Сейчас даже питание ГУ переподключил на штатное и никаких намеков на шум. При этом бэха, как бы, тонна кабелей и шимы кругом. К стати, на мидвуферы тоже TDA поставил. И как это не парадоксально, только китайская микросхема, на самолепной плате смогла раскачать и нормально контролить ниодимовые динамики)

P.S. Но пишу я не просто так) Товарисч Техникс. У меня альп 9887R на ГУ. Есть подозрение, что Ai-Net пострадал и будет вскрытие. А вы давно там отписывались, по поводу обрезания у Alpine рудиментов всяких, а личные сообщения к вам не отправляются, типа переполнено. А мнение или совет, спустя года - очень пригодились бы. Ибо как-то даже не знаю. Вот )