теоретический вопрос про L-pad

[modus2000]

я тут в очередной раз ваяя новую версию фильтра нечаянно неправильно спаял L-pad

и задумался - а почему именно R2 должно параллельно динамику после R1 стоять, а не до

я вот собрал 2 версии с разными номиналами и у обоих симулятор показывает одинаковую АФЧХ

имеет ли право на жизнь правый вариант? Какие последствия если я соберу именно как в правой версии?

[Gudronov]

я вот собрал 2 версии с разными номиналами и у обоих симулятор показывает одинаковую АФЧХ
имеет ли право на жизнь правый вариант? Какие последствия если я соберу именно как в правой версии?

Так собрал или нарисовал? Головка тоже абстрактная?

[SAPR]

имеет ли право на жизнь правый вариант?

Имеет, конечно. Только учтите, что в правом варианте к выходному сопр. усилителя добавляется бОльшее сопротивление, чем в левом варианте.

[alexcryke]

имеет. просто в разных вариантах есть различное взаимодействие с импедансом динамика.
во втором случае R3 как бы добавляется к импедансу динамика, а R4 выступает в роли линейной нагрузки для работы фильтра на входе, а в первом случае R2 как бы шунтирует импеданс и действие R1 как бы более линейно аттенюирует сигнал

[Gudronov]

как бы

Offтопик:
Да как-бы камбец. Скоро начнут публиковать монографии "Симуляция эльпад и мои наблюдения, или как я узнал о законе Ома", в трех томах)))

[_Summit_]

и задумался - а почему именно R2 должно параллельно динамику после R1 стоять, а не до

Потому что так работает делитель напряжения. Ты на r2 получаешь падение напряжения.

Да как-бы камбец. Скоро начнут публиковать монографии "Симуляция эльпад и мои наблюдения, или как я узнал о законе Ома", в трех томах)))

М-да...

---------- Сообщение добавлено 11:26 ---------- Предыдущее сообщение было 11:22 ----------

имеет ли право на жизнь правый вариант? Какие последствия если я соберу именно как в правой версии?

Токозадающего резистора нет, поэтому падение напряжения будет зависеть от реактивного сопротивления фильтра. При его малом сопротивлении увеличится нагрузка на УМ. + еще головка добавит.
В общем, я бы так не делал.
А лучше вообще l-pad не делать.

[Alex]

я вот собрал 2 версии

Ну, собери еще третью (номиналы может придется изменить):

[В.М.Полесов]

Физики шутят?

[modus2000]

Так собрал или нарисовал? Головка тоже абстрактная?

собрал. оба варианта имеют идентичную АЧХ. как в симуляторе так и в жизни.
просто не до конца понимаю физику процессов в фильтрах, поэтому спросил.

Просто в левом варианте как то нелепо выглядит 1 ом параллельно динамику
А правый просто не по феншуй...

твитер алюминиевый SB26

---------- Сообщение добавлено 12:22 ---------- Предыдущее сообщение было 12:15 ----------

Offтопик:
Да как-бы камбец. Скоро начнут публиковать монографии "Симуляция эльпад и мои наблюдения, или как я узнал о законе Ома", в трех томах)))

да ладно умничать. я экономист а не технарь, так что для экономиста простительно такое писать)))

---------- Сообщение добавлено 12:29 ---------- Предыдущее сообщение было 12:22 ----------

имеет. просто в разных вариантах есть различное взаимодействие с импедансом динамика.
во втором случае R3 как бы добавляется к импедансу динамика, а R4 выступает в роли линейной нагрузки для работы фильтра на входе, а в первом случае R2 как бы шунтирует импеданс и действие R1 как бы более линейно аттенюирует сигнал

из всего сказанного я сделал вывод, что надо симульнуть импеданс (или померять), я как то ступил сразу не сделал это

вот вопрос - когда R3 Добавляется к импедансу оно изменяет как то величину "горба" импеданса ВЧ или оно просто равномерно? (можно не отвечать, сам позже посмотрю в симуляторе

т.е. получается R4 параллельно катушке по сути изменяет добротность фильтра...

---------- Сообщение добавлено 12:31 ---------- Предыдущее сообщение было 12:29 ----------

Ну, собери еще третью (номиналы может придется изменить):

Ну мне вот на полном серьёзе не понятно почему некоторые лепят резисторы до кондёра, некоторые после, некоторые параллельно или последовательно катушке...

в целом понятно, что фчх подгоняют, но как оно правильнее то, по феншуй?...

[_Summit_]

в целом понятно, что фчх подгоняют, но как оно правильнее то, по феншуй?...

ИМХО, никак.

[alexcryke]

вот вопрос - когда R3 Добавляется к импедансу оно изменяет как то величину "горба" импеданса ВЧ или оно просто равномерно?

ага. где импеданс имеет основной провал в послерезонансной зоне, там резик будет лучше снижать амплитуду, а по мере роста импеданса к верху диапазона амплитуду будет снижать меньше. таким образом можно просто резиком сделать АЧХ ровнее, если изначальная ачх имеет горб и после спад на самых верхах. то есть поведение такого резика зависит от формы импеданса и конечно из-за неравномерности импеданса изменение амплитуды происходит неравномерно.

в целом понятно, что фчх подгоняют, но как оно правильнее то, по феншуй?...

по феншуй наверное - это так что бы по всем критериям не было косяков - ровный общий импеданс без емкостной и/или индуктивной паразитной составляющей, согласование по акустической фазе, по импульсу, по ДН и пр. пр. пр.
какой вариант даст лучший результат при минимуме деталей в конкретной АС с конкретными динамиками.

[Alm333]

в целом понятно, что фчх подгоняют, но как оно правильнее то, по феншуй?

Чисто на слух, при равных АЧХ, я нашел звук чуть более приятным, когда последовательный резистор стоит перед кондером, а не после него. Его(резистор) меньше слышно, когда он перед кондером.

[Alex]

Ну мне вот на полном серьёзе не понятно почему некоторые лепят резисторы до кондёра, некоторые после, некоторые параллельно или последовательно катушке...

А для чего вообще нужны эти резисторы, тебе понятно?
Все остальное - для экономистов оно может и в самом деле быть непонятно
Остальным - думаю предельно ясно.

когда последовательный резистор стоит перед кондером, а не после него.

Вопрос совершенно не в том, стоит последовательный резистор до или после конденсатора.
вопрсо в том - где в этих случаях стоят резистор и катушка, которые на землю.

[toivo]

В твоем "левом" варианте резистор R2 это достаточно простой/дешевый способ задемпфировать твиттер на его резонансе.

[_Summit_]

modus2000, если хочешь нормальный звук, нужно не переставлять эти резисторы и не играть с их номиналами, а выкинуть подальше и нормально настроить фильтр.
А если без них никак, то ставь по классической схеме - это лучший вариант.

[modus2000]

modus2000, если хочешь нормальный звук, нужно не переставлять эти резисторы и не играть с их номиналами, а выкинуть подальше и нормально настроить фильтр.
А если без них никак, то ставь по классической схеме - это лучший вариант.

Интересно как если вч громче чем нч? Перебирать пары динамиков?

[_Summit_]

Интересно как если вч громче чем нч? Перебирать пары динамиков?

2 варианта:
1) Ставить Lpad по классической схеме.
2) Не использовать орущие пищалки (или тихие бухтелки).

[funny the rat]

Ты бы с небес на землю спустился, без лпада если что либо и собирается, то это как правило варианты wwmmt. в вариантов с одиночной головой на полосу, без лпада можно обойтись ну может в 5% случаев.

[_Summit_]

Ты бы с небес на землю спустился, без лпада если что либо и собирается, то это как правило варианты wwmmt.

Собирается. Просто динамики нужно правильно подбирать.

без лпада можно обойтись ну может в 5% случаев

Нужно стараться в эти проценты попасть. Я бы эту цифру чуть поднял. ИМХО не стоит использовать на басу "дубовые" динамики. А если уж хочется сильно глубокий и мощный бас - саб с активным делением. Кстати, активное деление снимает вопрос про l-pad. Вот тебе еще немного процентов.

[jkh432]

Скажите в двух словах чем Lpad лучше просто резистора, спасибо.