Защита АС

[Lemag]

Уважаемые форумчане, много слышал и читал о защите АС от постоянки с использованием реле времени.
Не могу определиться с выбором, как говорится - сколько мнений, столько и схем! Но главная трудность - непонимание в подборе этой схемы!
На какие параметры смотреть в усилителем и какие детали и элементы подбирать для той самой схемы!

Проясните пожалуйста!

[.Васильев]

оно только от положительного напр. срабатывае?

А почему вы так решили?

[Валет]

оно только от положительного напр. срабатывае?

При отрицательном - запирающее напряжение на базу VT2 подается по цепи Вых.УМ-R1-R5-VT2/б.

[ВаСыЛь]

При отрицательном - запирающее напряжение на базу VT2 подается по цепи Вых.УМ-R1-R5-VT2/б.

Совершенно верно. Схема прекрасно срабатывает как от положительного так и от отрицательного напряжения. Мало того, к ней легко прилепить функцию перегрев или отключение АС если сеть завышена, или ещё что либо. Путём добавления нескольких деталей. (Если есть надобность и желание)

[.Васильев]

Интересно ,в 67 посту какая защита была предложена ? Да ещё и с оптронной зощелкой для датчика перегрузки!

[ВаСыЛь]

Интересно ,в 67 посту какая защита была предложена ?

Да, Вы правы. Это я не внимателен. Ну тогда по этой теме уже всё сказано.

[Lemag]

Да, Вы правы. Это я не внимателен. Ну тогда по этой теме уже всё сказано.

Тогда всем ОГРОМНОЕ СПАСИБО за помощь!
Только просьба к модератору, не закрывать пока тему, мало ли что!

[shap2770]

У меня блок питания по 60 в на плечо и в каждом плече по 60тыс.мкф ёмкости,какое реле применить на разрыв для защиты от постоянки?

[ВаСыЛь]

Вот такое. Только свободный вывод соединить с силовой "землёй". Это самый простой вариант. Чтоб не городить симисторы и прочую лабуду.

[shap2770]

Из даташита это г..вно -20A/28VDC сразу не проходит по напруге(я указал 60 в на плечо а не 28в!) ,также пишут- Китайская компания Songle Relay,it is not recommended to cut off a large direct current!, а ещё моя восемнашка в сабе по постоянке 1,8 ома(60V/1,8om= 33A) те.по току тоже не проходит.
Мужики ну подскажите кто знает есть в природе релюхи и где берут,сейчас смотрю Ерквиллов сервис мануалы,стоит и релюха и лом на семистре,тоесть реле только для задежки?? либо только лом стоит.Хочется защиту попроще от постоянки,но не бутофорскую,а чтоб реально разрывала 60вольт постоянки без дуги и сваривания.
Помогите.

[ВаСыЛь]

это г..вно

Разрывало без проблем 75 В. на 4 Ома. Китайцы ставят такие на усилки с питанием 90 и выше. Которые сгорали не раз. АС оставались целые. Это из практики. А там дело Ваше.

Тем более я сразу сказал куда надо тулить свободный вывод. Видно, что процессы вам не ясны.

[shap2770]

Для рынка США с ОПДФ.ком так вообще в приведённом реле параметр-нормаль_клосед: 10A 30VDC
Да я в релюшках дуб как дерево.Поэтому и спрашиваю- а чего они тогда в даташитах так занижают??
Спасибо ВаСыЛь попробую выписать эти релюхи на алике
ВаСыЛь а может готовую платку защиты от постоянки какую посоветуете с алиэкспресс??(чтоб не пороться)

[ВаСыЛь]

Они все однотипные но написано по разному.
Про свободный контакт. Когда он сидит на "земле" при размыкании контактов АС замыкается на землю. Даже если возникнет опасная дуга, она замкнётся на землю, а дальше работают преды в шинах питания. Перестраховка.

---------- Сообщение добавлено 15:14 ---------- Предыдущее сообщение было 15:06 ----------

ВаСыЛь а может готовую платку защиты от постоянки какую посоветуете с алиэкспресс??(чтоб не пороться)

Здесь я ничего не скажу. Я не покупаю такое вообще. Доверия нет, если честно.

[shap2770]

ВаСыЛь дайте пожалуйста схему тогда(если можно)

[ВаСыЛь]

Схему защиты? В этой теме их несколько штук выбирайте любую.

[shap2770]

ВаСыЛь еще раз спасибо.Пожалуйста кинь свою схемку защиты на этой релюхе,мож печать в Лайоте есть.
Только закончилась черная пятница на алике,выписал по хорошей цене десяток релюх(342 рубля за 10шт)- https://ru.aliexpress.com/item/32813...95c0e936878881 буквально сейчас цена взлетела до 572руб за десяток, получается гдето 50центов(0,5$) за одно реле,очень выгодно,знать бы что не фейк,какие там контакты надо- паладиевые или ванадиевые? ,а то в фейк медные пятаки засунут и акустика КУ-КУ?!
Да и еще,подскажи же на какую ногу массу паять и схему включения плюс точную распиновку?
Спасибо

[funny the rat]

Хочется защиту попроще от постоянки,но не бутофорскую,а чтоб реально разрывала 60вольт постоянки без дуги и сваривания.

Тут только лом (crowbar). Чуть сложнее и чуть менее надёжно чем лом обычная релейная, обычная релейная, но два реле с последовательно включенными контактами. Если сложнее и без контактов то мосфеты обрубающие плечи питания

---------- Сообщение добавлено 23:52 ---------- Предыдущее сообщение было 23:49 ----------

Разрывало без проблем 75 В. на 4 Ома.

Случаи со сгоревшими басовиками из-за сварившегося реле здесь описывались не раз, и мной в том числе, зачем советовать ненадёжные решения

Китайцы ставят такие на усилки с питанием 90 и выше.

Правильно с китайцев пример в построении защит брать будем

[shap2770]

Спасибо funny the rat ,сделал на ланзар лом на ВТА41,при включении через раз или при коммутации шнура выжигает предохранитель,пробовал вдвое ёмкости в защите увеличивать,непомогло,далее всунул защиту из паяльника(была печатка) на реле с парой контактов omron g2r-2 24vdc,сварилось 2 контакта сразу.Выходники по парк 1943 и 5200 пока живые,3 раза спасал предохранитель 5А.Питание по 57 вольт на плечо,я в шоке!!! Для класса Д (делал Зубокинские) лом на БТА41 работает идеально,а с Ланзаром??!! Интересно что если все защиты убрать то Ланзар вроде работает,и один Ланзар (без преда,ноль при включении не дёргается) работает!!,пред активный кросс dbx323 при включении пукает! .Что делать?
По совету ВаСыЛь применить более мощное реле ,к стати релюхи выписал не те-sla-24vdc-sl-(А)перезаказал.
Получается джек дёрнулся в гнезде кросса dba232 и пипец- реле сварилось предохранитель сгорел и может и выходники нормальные крякнуть.
Реле ставил только для задежки, схемка и печать прикрепил,хочу новую попробовать на sla-24vdc-sl-c и uPC1237 ,может быстрее обрывать без дуги будет,
дайте у кого есть пожалуйста схему проверенную и печатку sla-24vdc-sl-c и uPC1237.
Спасибо

[пэмстн]

Есть же в "толкучке" готовые платы.

[ВаСыЛь]

обычная релейная, но два реле с последовательно включенными контактами.

Можно и так. Уже очередная тема, где каждый видит из своего опыта и делает выводы и советы.
Я тоже видел сваренные контакты реле. Так же видел сгоревшие в уголь платы усилителей (не восстанавливаемые) от симистора. От него тоже одни ноги.
Коллега просил простую схему. Что может быть проще чем реле. А там хоть четыре можно ставить. Но не забывать АС коротить нормально замкнутыми контактами. Кстати в славно известном усилителе EV Q1212 тоже стоит реле. А у него питальник 130 В.

---------- Сообщение добавлено 20:56 ---------- Предыдущее сообщение было 20:55 ----------

Получается джек дёрнулся в гнезде кросса dba232 и пипец- реле сварилось предохранитель сгорел и может и выходники нормальные крякнуть.

Это не нормально. Такого не должно быть.

---------- Сообщение добавлено 21:15 ---------- Предыдущее сообщение было 20:56 ----------

дайте пожалуйста схему тогда(если можно)

А чо нельзя то. Я лично пользую такую схему. Жалоб нет.

[shap2770]

Спасибо.(буду разбираться чо там за катушки)
По поводу лома,в классе Д подводил меня 1 раз,помнится слушал Джексона(оч низкий спектр)
УМ не оч мощный ,по 55 в на плечо,пред по схеме А.Турбала.БП4 восемнашка.
и на ударе инфраниза замолчал,ну думаю копец,открыл смотрю сгорел предохранитель всего на 5А и от семистора ВТА600 одни ноги,
Все разобрал,включил питание через мощные 100 омники, пля работает!!!,запаял в схему ВТА41,пока так и оставил,вот фото платки,ключи ирф4227.
получается защита и не защита вовсе,а один из способов угробления усилителя.
Лом кстати работает молниеносно если на него подано полное питание плеча,а если вольт 30 то лом 2..3 секунды срабатывает,и всё же лом в бытовухе не айс,
может сработать если нет сабсоника с зарезом минимум 20 гц,я сабсоник делал на 10гц и на М.Джексоне ,как описал выше,была авария.