Защита АС

**Lemag** · 12.06.2017, 11:57

Уважаемые форумчане, много слышал и читал о защите АС от постоянки с использованием реле времени.
Не могу определиться с выбором, как говорится - сколько мнений, столько и схем! Но главная трудность - непонимание в подборе этой схемы!
На какие параметры смотреть в усилителем и какие детали и элементы подбирать для той самой схемы!

Проясните пожалуйста!

**alexcryke** · 12.06.2017, 12:11

Сообщение от Lemag

реле времени

первый раз такое слышу. в основном делают защиту на обычном реле.

срабатывать реле при защите от постоянки должно постоянно, а не временно. то есть пока есть постоянка - она должно быть отключена от АС всё это время.

вот с защитой от перегрузки по току - есть два варианта:
1. Временное отключение нагрузки.
2.Триггерное отключение - при появлении сигнала ошибки срабатывает триггерная цепь, которая выключает реле насовсем до следующего выключения/включения устойства.

это все потому что - постоянка - это внутренняя угроза, а кз/перегруз - внешняя, и при разрыве реле система не знает устранена причина кз/перегруза или нет.

схемы посоветовал бы такие:
1. на микросхеме upc1237
2. схему А.Никитина.
3. схему из усилка Denon PMA360.
Это если нужна комплексная защита от постоянки/кз.

а если только от постоянки - то там и еще проще

**Lemag** · 12.06.2017, 12:17

alexcryke, на счет "реле времени" - это я косякнул! Задумался о другом!
А по каким параметрам подбирать то самое реле?

**alexcryke** · 12.06.2017, 12:26

Сообщение от Lemag

А по каким параметрам подбирать то самое реле?

да в принципе по двум параметрам:
1. стандартная (типичная) цоколевка, что бы потом не искать по всему миру аналог на замену.
2. максимальный рабочий ток в пределах разумной достаточности. ну этак 5-7А, если усилок не на 1кВт.

**Lemag** · 12.06.2017, 12:27

alexcryke, понял! Спасибо Вам большое за ответы!

**ВаСыЛь** · 12.06.2017, 17:54

Вот, полезно почитать даже если не совсем соответствует вашим требованиям.
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=76671

**Lemag** · 12.06.2017, 23:48

ВаСыЛь, спасибо, поизучаю!)

**EDDiE** · 12.06.2017, 23:56

Сообщение от alexcryke

2. максимальный рабочий ток в пределах разумной достаточности. ну этак 5-7А, если усилок не на 1кВт.

Вообще-то, не.
Вспомните, что говорил Агеев по поводу выбора реле в усилок мощностью даже 200-300Вт

**Lemag** · 12.06.2017, 23:57

EDDiE, и что он говорил?

**funny the rat** · 13.06.2017, 05:21

при мощности усилителя от 100 ватт 5-7 амперное реле имеет очень хороший шанс сварить контакты. Если только не коммутировать две контактные группы последовательно. Даже всеми горячо любимые из-за AgNi 90/10 gold plated контактов, Schrack RT315 при 16-ти амперных контактах на переменке, расчитан на разрыв всего 2 (двух) ампер при 40 вольтах. Или забить на серебро с позолотой и использовать реле с оксидными контактами могущие гарантированно разрывать ампер 10 про 50 вольтах постоянки

**alexcryke** · 13.06.2017, 11:45

ну само собой правильнее было бы сказать что выбирать максимальный ток реле стоит из учета конструкции устройства.
надо учитывать тот максимальный ток который может отдать устройство. в основном из учета габаритной мощности силового трансформатора, плюс максимальный тепловой ток конденсаторов в питании.

в перфекционистских системах даже при 100Вт полезной мощности из расчета P=U^/Rнагрузки, некоторые индивиды ставят трансы под 500Вт с емкостями по пол Фарад, и немудрено что такая система при перегрузке спокойно сварит железные гвозди, не говоря уже о контактах реле.

**Lemag** · 13.06.2017, 11:53

alexcryke, в общем целая наука, что защита правильно сработала!

**EDDiE** · 13.06.2017, 12:58

Сообщение от alexcryke

3. схему из усилка Denon PMA360.

посмотрел - жесть. много лишних детальков

**alexcryke** · 13.06.2017, 13:32

Сообщение от EDDiE

много лишних детальков

наоборот. там не хватает еще полезных детальков.
мне совершенно не нравится, что датчик постоянки один на оба канала. надо добавить еще один, что бы было у каждого канала по своему.
но можно выкинуть ключ быстрого отключения при выключении питания, но для быстрого отключения сделать питание не от общих электролитов, а от отдельного моста с небольшой емкостью в фильтре питания.
изюминка схемы в том, что там за счет применения тиристора образовано триггерное отключение при перегрузке выходников.
В других схемах защит детальков гораздо больше, что бы обеспечить триггерное отключение.

хотя upc1237 тоже отключается триггерно, за счет образованной "петли гистерезиса" в своей схеме, но страдает она тоже тем что имеет только один датчик постоянки на все каналы.

**ВаСыЛь** · 13.06.2017, 22:32

Сообщение от Lemag

в общем целая наука, что защита правильно сработала!

Не то чтоб наука, но своих заморочек хватает. Главное понимать какие процессы происходят при аварии, и спасти акустику и не дожарить остатки исправных деталей в усилке помогает комплекс мер.