Страница 2 из 2 Первая 12
Показано с 21 по 34 из 34

Тема: Замена ОУ NJM4565DD и NJM4580DD*в CD плеере

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для hakish
    Регистрация
    03.06.2017
    Сообщений
    5

    По умолчанию Замена ОУ NJM4565DD и NJM4580DD*в CD плеере

    Подскажите, пожалуйста, на что более интересное можно перепаять ОУ в плеере кенвуд?
    NJM4565_E-218522.pdfNJM4580_E-218114.pdf

    NJM4580DD только на наушники ведь работает и если менять, то только 4565DD, но на что?

    -ОРА2134UA?

    -AD826?
    Последний раз редактировалось hakish; 09.06.2017 в 02:15.

  2. #21
    Hate cookies Аватар для abonent007
    Регистрация
    15.04.2009
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    2,409

    По умолчанию Re: Замена ОУ NJM4565DD и NJM4580DD*в CD плеере

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    У ОРА2132 чуть больше напряжение шума, но существенно меньше токовый шум
    Кстати да, вроде не опечятка "3 fА", а у 2114 там 0,4 pА, или 400 fA

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Когда-то делал простенький фонокорректор (ММ) на ОРА2132, никакого шума небыло
    Ну это сложновато переносить к шумам выходных каскадов ЦАПов, ибо фонокорректоры всегда дико шумят по сравнению с ними

  3. #22
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,094

    По умолчанию Re: Замена ОУ NJM4565DD и NJM4580DD*в CD плеере

    для фонокорректора важен малый токовый шум

  4. #23
    Hate cookies Аватар для abonent007
    Регистрация
    15.04.2009
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    2,409

    По умолчанию Re: Замена ОУ NJM4565DD и NJM4580DD*в CD плеере

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    для фонокорректора важен малый токовый шум
    И да, ОРА2132-2134 вне конкуренции по токовому шуму в сравнении с теми LM6172, THS4032, LT1037. А раз уж они представляют интерес для любителей винила, то купить оригиналы по доллару штучка будет проблематично. Ещё вопрос насколько "токовые" схемы в ЦАПовых выхлопах

  5. #24
    Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3,259

    По умолчанию Re: Замена ОУ NJM4565DD и NJM4580DD*в CD плеере

    Цитата Сообщение от abonent007 Посмотреть сообщение
    Я менял NJM2114 на ОРА2132, и последние шумят в паузе(естественно на максимальной громкости усилителя мощности) значительно больше. Они и по даташиту более шумные.
    Зависит от конкретной схемы. При сопротивлении источника сигнала 150 Ом 2114 действительно имеет преимущество около 8 дБ. При 5 кОм разница меньше 6 дБ. Ну а при 20 кОм преимущество уже на стороне 2132.
    Собственно, если разделить плотность напряжения шума на плотность тока шума - получится сопротивление источника сигнала, при котором основное влияние начинают вносить токовые шумы. Для NJM2114 это где-то чуть больше 8 кОм.

  6. #25
    Hate cookies Аватар для abonent007
    Регистрация
    15.04.2009
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    2,409

    По умолчанию Re: Замена ОУ NJM4565DD и NJM4580DD*в CD плеере

    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    Для NJM2114 это где-то чуть больше 8 кОм
    Судя по даташиту для микрухи ЦАПа AD1855 выходное сопротивление 200 Ом. Поэтому получается что преимущество оригинальных ОРА2134 по токовым шумам там будет как козе баян
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	18553.png 
Просмотров:	233 
Размер:	172.1 Кб 
ID:	295432  

  7. #26
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для hakish
    Регистрация
    03.06.2017
    Сообщений
    5

    По умолчанию Re: Замена ОУ NJM4565DD и NJM4580DD*в CD плеере

    Цитата Сообщение от abonent007 Посмотреть сообщение
    Судя по даташиту для микрухи ЦАПа AD1855 выходное сопротивление 200 Ом. Поэтому получается что преимущество оригинальных ОРА2134 по токовым шумам там будет как козе баян
    Как тогда быть, что лучше поставить?
    Кстати, opa2134 заказал.

    Тональный баланс, синтетический и грубоватый вокал как-то можно исправить твиком?

  8. #27
    Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3,259

    По умолчанию Re: Замена ОУ NJM4565DD и NJM4580DD*в CD плеере

    Цитата Сообщение от abonent007 Посмотреть сообщение
    Судя по даташиту для микрухи ЦАПа AD1855 выходное сопротивление 200 Ом. Поэтому получается что преимущество оригинальных ОРА2134 по токовым шумам там будет как козе баян
    А кого интересует выходное сопротивление микросхемы ЦАП? А никого. Вот в этом посте https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2355259 есть две схемы. Во второй (из даташита) на входах болтается около 4 кОм, в первой (из аппарата) - аж 53 кОм (!) - при этом ОУ с биполярным входом проиграет по шумам более 10 дБ только за счёт токовых шумов.

  9. #28
    Hate cookies Аватар для abonent007
    Регистрация
    15.04.2009
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    2,409

    По умолчанию Re: Замена ОУ NJM4565DD и NJM4580DD*в CD плеере

    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    Вот в этом посте https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2355259 есть две схемы. Во второй (из даташита) на входах болтается около 4 кОм, в первой (из аппарата) - аж 53 кОм (!)
    Вот с этого я и предлагал начать - поставить высокоточные резисторы по даташиту, которые там на порядок меньше. Не обязательно искать с долями после запятой, хотя бы поставить ближайшие по значению без долей, но с точностью 0.1%(будет стоить с Ебея дешевле чем оригинальные ОРА2134). А ОУ можно бесконечно потом перекидывать на панельке, "исправляя тональный баланс"

    ---------- Сообщение добавлено 18:01 ---------- Предыдущее сообщение было 16:47 ----------

    зы. Хотя и все номиналы с долями как по даташиту присутствуют на Ебее, во всяком разе с точностью 1%

  10. #29
    Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3,259

    По умолчанию Re: Замена ОУ NJM4565DD и NJM4580DD*в CD плеере

    Вопрос конечно интересный. Дело в том, что только одни резисторы поставить точные мало, нужно ещё и конденсаторы, иначе не имеет смысла. А конденсаторы даже 2% уже весьма дорогие.
    Теперь подумаем. Точность нужна для подавления синфазных составляющих (искажения компенсировать). При 5% подавление должно получиться не менее 26 дБ, что при весьма малых исходных искажениях получается вполне адекватным. Вот такой вот неожиданный вывод.

    Лет 15 назад я попробовал снимать сигнал только с одного из парафазных выходов ЦАПа, и мне настолько понравилось, что делаю так до сих пор. Ситуация оказалась до смешного простой. Если ЦАП сконструирован по выходам высоколинейным - разницы между SE и дифференциальным съёмом сигнала просто нет. Если же выход ЦАПа немного несимметричен - SE снятие меняет соотношение гармоник в пользу чётных, что может добавить "музыкальности". Этому же помогает принудительное смещение выходного ОУ внутри микросхемы ЦАП в класс A резистором на одну из шин питания (очень старый трюк, только к микросхемам ЦАП его не применяли). Когда-то слепил вообще интересную структуру: выход ЦАП по напряжению / резистор смещения в класс A / LC-фильтр для вырезания надтоналки у дельта-сигмы / пассивное звено RC / повторитель на Шиклаи / пассивное звено RC / буфер на ОУ. Помогало отсечь от входов ОУ высокочастотную срань, от чего ему очень легчало.

  11. #30
    Hate cookies Аватар для abonent007
    Регистрация
    15.04.2009
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    2,409

    По умолчанию Re: Замена ОУ NJM4565DD и NJM4580DD*в CD плеере

    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    А конденсаторы даже 2% уже весьма дорогие
    Да лан, мелкие номиналы недорогие и по 1%. Особенно если и резисторы и конденсаторы покупать у одного мужика через добавление в корзину, тогда доставка получится 2 бакса за весь список. Ну и резисторы то по-любому надо уменьшать хотя бы к даташитовским значениям(кроме того что делать их точнее).
    Вот когда я в Соньку куплял 0.5% по 22000 пф и 12000 пф, это было дороговато
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	кондёры.png 
Просмотров:	245 
Размер:	194.4 Кб 
ID:	295572   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	кондёры2.png 
Просмотров:	408 
Размер:	95.7 Кб 
ID:	295573  
    Последний раз редактировалось abonent007; 15.06.2017 в 04:09.

  12. #31
    Завсегдатай Аватар для Jenyok
    Регистрация
    05.11.2007
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    2,589

    По умолчанию Re: Замена ОУ NJM4565DD и NJM4580DD*в CD плеере

    OPA1604 4xBpl input
    OPA1612 2xBpl input
    .
    OPA1644 4xJfet input
    OPA1642 2xJfet input
    .
    http://www.ti.com/lsds/ti/amplifiers...products.page#
    .

  13. #32
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,094

    По умолчанию Re: Замена ОУ NJM4565DD и NJM4580DD*в CD плеере

    А вот какие требования предъявляются к IU? Он же ещё одновременно и фильтр, кроме того, что выполняет функцию преобразователя ток/напряжение.

  14. #33
    Hate cookies Аватар для abonent007
    Регистрация
    15.04.2009
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    2,409

    По умолчанию Re: Замена ОУ NJM4565DD и NJM4580DD*в CD плеере

    Цитата Сообщение от Бока Посмотреть сообщение
    помилуйте, какой шум можно услышать от опера с усилением раз в 20-30? И подавление помех по питанию- ну я вас умоляю
    Вот приехали с Ебея NJM2114M в SMD(вроде такое не подделывают китайцы). Поменял их в выхлопе ЦАПа Sony SDP-EP9ES вместо заводских M5218. И офигел насколько влияет 10dB разницы Supply Voltage Rejection Ratio - небольшой фон питания 50Гц на максимальной громкости в паузе ушёл полностью(сравнивал со вторым каналом на стоковых ОУ). А до этого безуспешно пытался убрать его увеличением емкостей в фильтрах выпрямителя
    Последний раз редактировалось abonent007; 12.08.2017 в 06:40.

  15. #34
    Частый гость Аватар для Vladimir1970
    Регистрация
    25.03.2009
    Сообщений
    116

    По умолчанию Re: Замена ОУ NJM4565DD и NJM4580DD*в CD плеере

    Вдогонку, как говорится. Я побаловался сменой оперов во всяких девайсах вволю. Денег перевел на опера кучу. Теперь полностью соглашусь с А.Бокаревым (Бока), что смена оперов - это потеха с малым влиянием на звук. Дорогущие опера часто более аналитичны по звуку, но менее музыкальны, чем старые. У меня часто после всех этих тыканий оставался в панельке древний NE5532Р или АР.

Страница 2 из 2 Первая 12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •