Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 35

Тема: Поддельные Eighteen Sound (18 Sound)

  1. #1
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,709

    По умолчанию Поддельные Eighteen Sound (18 Sound)

    На днях столкнулся с репликами eighteen Sound 18LW1400 и 18LW2400.

    Продавец был весьма любезен и позволил заснять основные отличия. Основной посыл продавана, как обычно - ничего не знаю, голограмма есть, Made in Italy написано.

    Первый более-менее качественный.
    Черно-белая наклейка.

    Голограмма.


    Диффузор вплотную к центрирующей шайбе, материала основы катушки не видно, центрирующая шайба наощупь покрыта чем-то резиново-силиконовым:


    Подвес приклеен к диффузору изнутри:

    Ширина нахлеста миллиметров ~20.


    Ну а теперь главные и отличительные признаки, так сказать, левайса.
    На внешней стороне подвеса нанесена пропитка, но сделано это вручную и если подробно порассматривать всю окружность, то скорее всего найдутся оголенные участки, вот как это выглядит:

    Если приглядеться к монтажным отверстиям, то можно заметить участки голого материала подвеса:


    Диффузор наощупь имеет какое-то покрытие.
    Максимум импеданса у этих "изделий" около 40 Гц, остальное не измерял.

    Второй, уже отровенная подделка.
    Черно-белая наклейка.

    Голограмма.

    Подвес приклеен к диффузору снаружи, нахлест миллиметров ~7:

    Но пропитан подвес полностью, видно в монтажных отверстиях:

    Основа катушки выступает из центрирующей шайбы:


    А вот магнитная система должна сразу насторожить человека сведущего:


    Материал диффузора по фотографиям не понять, отмечу главное. Пропитки или нет совсем, или ее пожадничали, никаким Carbon fiber reinforced тут и не пахнет, наощупь похоже на папье-маше.
    Не знаю как сама катушка, а вот по виду диффузора никаким киловаттом здесь и не пахнет, он просто порвется в месте крепления катушки.

    Максимум импеданса у этих "изделий" около 48 Гц, остальное уже и неважно.

    По словам продавца, они сейчас все такие, в подтверждение приводятся фотографии с Яндекс.Картинок и Гугла, действительно похоже, особенно вот это:

    На форуме поискал, есть отрывочные сообщения о проблемах с эйтинами, поэтому предлагаю создать новую тему.

    Ценники от 10.000 до 15.000 руб., в зависимости от жадности.


  2. #2
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Поддельные Eighteen Sound (18 Sound)

    Все которые с черным лейблом, китайский "левак".
    Итальянцы ,даже без голограмм,выглядят совсем по другому (лейбл бледно салатового цвета)
    Вывод один, просто, говно не брать...
    С черными лейбаками лепят, по крайней мере, несколько заводов,качество, почти у всех, ниже среднего.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,016

    По умолчанию Re: Поддельные Eighteen Sound (18 Sound)

    Фиолеток нынче много развелось... Дал бы кто для проведения нормальных испытаний с замером КНИ, а то автомобильщики кроме чувствительности и частотки ничего не умеют...
    https://www.drive2.ru/c/2400136/
    https://market.yandex.ru/product/171...8016&nid=54835
    https://market.yandex.ru/product/129...ct_card_analog

    Дважды, а что-то и трижды дешевле оригинала... Вопрос только в качестве.
    Да и вообще если поискать в авто, то много чего продается интересного .
    Я все никак не решусь Kicx попробовать.

    P.S. есть еще с круглым фланцем http://alphardaudio.ru/products/spea...once_db-m60neo


    Список клонов 18Sound 6ND410 с басклаб:

    1.EN-65
    2.F-13
    3.Pride Violet
    4.MD.Lab SP-MR18N
    5.Kicx Tornado Sound 6.5EN
    7.Deaf Bonce-M60NEO
    8.ARIA BZF-165N
    9.MOMO Violet HE-716
    Последний раз редактировалось mr-marlen; 05.06.2017 в 10:36.

  4. #4
    Был...
    Аватар для voldemar72664
    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    г.Брянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,741

    По умолчанию Re: Поддельные Eighteen Sound (18 Sound)

    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    Я все никак не решусь Kicx попробовать.
    Не трать время


    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    P.S. есть еще с круглым фланцем http://alphardaudio.ru/products/spea...once_db-m60neo
    Керзовый сапог, по виду и по звуку

    Среди авто можно только что то на роль сабов искать

  5. #5
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Поддельные Eighteen Sound (18 Sound)

    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    Фиолеток нынче много развелось... Дал бы кто для проведения нормальных испытаний с замером КНИ, а то автомобильщики кроме чувствительности и частотки ничего не умеют...
    https://www.drive2.ru/c/2400136/
    https://market.yandex.ru/product/171...8016&nid=54835
    https://market.yandex.ru/product/129...ct_card_analog

    Дважды, а что-то и трижды дешевле оригинала... Вопрос только в качестве.
    Да и вообще если поискать в авто, то много чего продается интересного .
    Я все никак не решусь Kicx попробовать.

    P.S. есть еще с круглым фланцем http://alphardaudio.ru/products/spea...once_db-m60neo


    Список клонов 18Sound 6ND410 с басклаб:

    1.EN-65
    2.F-13
    3.Pride Violet
    4.MD.Lab SP-MR18N
    5.Kicx Tornado Sound 6.5EN
    7.Deaf Bonce-M60NEO
    8.ARIA BZF-165N
    9.MOMO Violet HE-716
    Нет смысла выискивать из дерьма.
    Проще взять головки другого проверенного ПРО производителя.
    После того как у меня подвес (левый 18LW1400) превратился в прах, не стал долго разбираться, просто отказался от 18 sound вообще.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,016

    По умолчанию Re: Поддельные Eighteen Sound (18 Sound)

    Цитата Сообщение от voldemar72664 Посмотреть сообщение
    Не трать время
    Тут понимаешь ли 1 шт. 18Sound vs 3 шт. Kicx.
    Ладно, 3 для АС тупо, 1 vs 2 и 30% экономии.
    Мне как то до одного места Китай/Италия, если по КНИ будет тоже самое.

  7. #7
    Старый знакомый Аватар для shap2770
    Регистрация
    28.05.2014
    Адрес
    РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
    Возраст
    61
    Сообщений
    795

    По умолчанию Re: Поддельные Eighteen Sound (18 Sound)

    Пару лет назад приобрёл точно "не левак",но новодел фиолетки 6nd410 https://yadi.sk/d/aIVApfg0GaAFj https://yadi.sk/d/2uA_OTBPGa9dx
    В последствии удалось отслушать пару приобретённую в 2007году,был шокирован разницей в звучании,мои новодельные в звуке отстой,пилорама,жесть,
    2007г/в завораживающе пели,особенно душевно скрипка и женский вокал,рама и тоководы один в один,дифузор у новодела был гладкий внутри и шершавый от сетки пресса снаружи ,у 2007г фиолеток наоборот диф гладкий снаружи и шершавый внутри,пятачёк на новоделе был больше на 5мм и плохо прилегали края,
    сборка новодела менее качественная ,потеки клея,у 2007г сборка безупречная,дифы у 2007г пронумерованы акуратными мелкими и разными в окончании цифрами,на новоделе на всех одинаковый номер,здоровенными пахабными цифрами,параметры новодела не соответствуют даташиту(резонансная , добротность,масса дифузора больше),звук отстой,продал автозвуковикам,им лишь бы громче орало!
    ПисАл эйнтину на мыло,подтвердили,что дины оригинальные и что с 2010г производство перенесено в Китай.
    Больше никогда не куплю никакие новодельные эйнтины.

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,016

    По умолчанию Re: Поддельные Eighteen Sound (18 Sound)

    Цитата Сообщение от shap2770 Посмотреть сообщение
    Больше никогда не куплю никакие новодельные эйнтины.
    На видео обзорах youtube на некоторых китайских подделках есть медь в зазоре. Может чувствительность пониже будет, зато THD на домашних уровнях могут быть поменьше. Возможно это копии 6nmb420.

  9. #9
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Поддельные Eighteen Sound (18 Sound)

    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    На видео обзорах youtube на некоторых китайских подделках есть медь в зазоре. Может чувствительность пониже будет, зато THD на домашних уровнях могут быть поменьше. Возможно это копии 6nmb420.
    Почему сразу не купить качественную головку ?
    Зачем выбирать из откровенного "Г" ?
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,016

    По умолчанию Re: Поддельные Eighteen Sound (18 Sound)

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Почему сразу не купить качественную головку ?
    Да, я купил 4 шт. SB17NAC35-4.
    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Зачем выбирать из откровенного "Г" ?
    И как же вы определили, что это откровенное "Г"? Сомневаюсь, что динамик с неодимовым мотором, 45 мм катушкой, может еще и медью в зазоре будет говном, а за 3000 р может и подарком.

  11. #11
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Поддельные Eighteen Sound (18 Sound)

    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    Да, я купил 4 шт. SB17NAC35-4.

    И как же вы определили, что это откровенное "Г"? Сомневаюсь, что динамик с неодимовым мотором, 45 мм катушкой, может еще и медью в зазоре будет говном, а за 3000 р может и подарком.
    За 3000 рублей ,качественный динамик не может быть.
    Ключевое слово цена.
    Нельзя используя качественные материалы построить за такую цену.
    Уже все пройдено давно.
    Возьмите самую недорогую головку у Файтала, на пример.
    Примерный уровень цен на среднестатистический приличный динамик.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,016

    По умолчанию Re: Поддельные Eighteen Sound (18 Sound)

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    За 3000 рублей ,качественный динамик не может быть.
    Ключевое слово цена.
    Конечно, для аудиофилов цена должна быть выше.
    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Нельзя используя качественные материалы построить за такую цену.
    Можно использовать качественные и там и там, но одним продавать по 100 р, другим по 10 р.
    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Возьмите самую недорогую головку у Файтала, на пример.
    То, что я видел в журналах от Файтала для домашних уровней 90...95 дБ - шлак полный. Дискотеки мне не нужны.
    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    Дал бы кто для проведения нормальных испытаний с замером КНИ
    Я уже все написал. Остальное треп.

  13. #13
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Поддельные Eighteen Sound (18 Sound)

    Вы выбираете из заведомо большего шлака...
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,016

    По умолчанию Re: Поддельные Eighteen Sound (18 Sound)

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Вы выбираете из заведомо большего шлака...
    Я из заведомо большего шлака ничего не купил, а если и куплю, то только после увиденных измерений КНИ.
    Не надо всех пускать под одну гребенку. Я не отношусь к тем, которые берут головки с одобрения Subsonic. И уж тем более в выборе динамиков могу ориентироваться не хуже, если не лучше Вашего и более того никого не агитирую покупать хоть Файталы, хоть SB, хоть ScanSpeak.

  15. #15
    Старый знакомый Аватар для shap2770
    Регистрация
    28.05.2014
    Адрес
    РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
    Возраст
    61
    Сообщений
    795

    По умолчанию Re: Поддельные Eighteen Sound (18 Sound)

    Мэрлин ценить козырную голову по КНИ толку никакого,КНИ это всё от фарисеев и книжников,сабсоник прав на 200%,приобретаете хорошие головы и копируете проверенную ,отслушанную лично конструкцию,есно с удовл.вас звуком.
    Александр правильно сказал,лучше бренд эйнтин не применять и точка!
    Чем заменить?? Предложите и обсудим,только музыкальность ,а не КНИ.

  16. #16
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,984

    По умолчанию Re: Поддельные Eighteen Sound (18 Sound)

    То есть оказывается - и Кг не показатель, только на магию можно полагаться и друзей??

  17. #17
    Завсегдатай Аватар для Nitro
    Регистрация
    02.11.2006
    Адрес
    г.Ростов-на-Дону
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,848

    По умолчанию Re: Поддельные Eighteen Sound (18 Sound)

    Качество и цена могут встретится при трех факторах встретившихся вместе: точно содрали(до абсолютизма) удачную вещь-затраты на разработку минимальны, этот пункт легко выполнить при том что и оригинал и подделку делает один завод в Китае; реплику заказали для того-же автозвука слонячим тиражом, что позволяет снизить цену на каждый отдельный экземпляр, тоже вполне реальная ситуация; третье - минимальны брендово-маркетинговые издержки на всей цепочке от размещения заказа и до финального клиента, как продают сейчас автозвук - тоже вполне возможно, продажа по сути "с колес" - на пути к клиенту может быть всего два "шага" дистрибьютор-заказчик в Китае и региональный дилер, у которого есть розничный/интернет магазин. Наценки кстати на "эстраду" невысоки ввиду конкуренции жесткой и ситуации в стране финансовой.

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для maglevitos
    Регистрация
    29.06.2012
    Адрес
    Где-где?
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,395

    По умолчанию Re: Поддельные Eighteen Sound (18 Sound)


    Offтопик:
    Ха! По воле судеб отслушал все версии СЧ из поста №3. Кроме внешнего вида (и то +/- лапоть) никакой похожести. Но автозвукеры на этот нюанс хотели болт положить. У них есть свои "гуру" которые РЕКОМЕНДУЮТ, ну а что? Процент же капает с продаж...

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,016

    По умолчанию Re: Поддельные Eighteen Sound (18 Sound)

    Цитата Сообщение от shap2770 Посмотреть сообщение
    Мэрлин ценить козырную голову по КНИ толку никакого,КНИ это всё от фарисеев и книжников,сабсоник прав на 200%,приобретаете хорошие головы и копируете проверенную ,отслушанную лично конструкцию,есно с удовл.вас звуком.
    Александр правильно сказал,лучше бренд эйнтин не применять и точка!
    Чем заменить?? Предложите и обсудим,только музыкальность ,а не КНИ.
    Вторая часть вашего предложения про обсуждения и музыкальность мне совершенно не интересна. Головки обсуждайте с сабсоником, а я лучше микрофоном потыркаю.
    Цитата Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
    То есть оказывается - и Кг не показатель, только на магию можно полагаться и друзей??
    А ты как думал? Еще есть супер софт и процессоры, которые штанген-ахтунген со звуком делают. Не забывай еще про клипинг акустики, который в том числе возможен и в случае не клипующего усилителя/ЦАП. Ах да не стоит забывать про кривые равной громкости и учитывать их дважды. Один раз при создании музыки звукорежиссером, второй раз при поднятии АЧХ к низу. Может чего еще магического забыл...
    Nitro, поддерживаю.
    Цитата Сообщение от maglevitos Посмотреть сообщение
    Ха! По воле судеб отслушал все версии СЧ из поста №3.
    А как же померить? Дайте кто-нибудь по 1 динамику с залогом. С меня измерения АЧХ, КНИ при 90, 95 дБ и импеданс. Покупать, чтобы потом продавать как-то не хочется.
    Цитата Сообщение от maglevitos Посмотреть сообщение
    Кроме внешнего вида (и то +/- лапоть) никакой похожести
    Так в этом никто и не сомневался, когда там катушки 38 мм, вместо 45 мм, медь в зазоре, где-то подводящие по-другому сделаны.
    Ну вот, например, есть динамик http://alphardaudio.ru/products/speakers/hannibal_nm6-4 В приложении его МС с сайта ClippuNet.
    Конечно большой неодимовый магнит, магнит на керне и медь - это не залог хорошего звука, а так побаловаться. Был бы красивый фланец на морде - взял бы.
    Помнится мне, что как то Stasman заикался на счет автозвука и ценников .
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	06 керн мс Hannibal NM-6.jpg 
Просмотров:	659 
Размер:	128.9 Кб 
ID:	295090  

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для maglevitos
    Регистрация
    29.06.2012
    Адрес
    Где-где?
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,395

    По умолчанию Re: Поддельные Eighteen Sound (18 Sound)


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    Так в этом никто и не сомневался, когда там катушки 38 мм, вместо 45 мм, медь в зазоре, где-то подводящие по-другому сделаны.
    Да это все мелочи жизни. Многие даже имея нормальный динамик 18 звуков кормят его усилителем за 2000рэ. Что там можно услышать? А ничего петь он будет точно так же, как МОМО. То есть никак. И они уверены что усилитель ничего не изменит))

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •