2-way SEAS A26RE4

[Alm333]

Очень давно хотел АС на A26RE4. И вот он у меня. Ожидания были очень велики.))
Источник вдохновения SEAS A26 KIT с минимальным количеством деталей в кроссовере.http://www.seas.no/index.php?option=...=66&Itemid=365
Хотя прослушивание показало, что с фильтром A26RE4 играет лучше, чем без него.

1-я версия АС с твитером P.Audio PHT-409. Размеры корпуса один в один как в Seas A26 KIT. Объем 28л. Материал - березовая фанера 21мм. Порт ПАС пока не сделал, сейчас ЗЯ.

Звук открытый и живой. Задумка этой АС была в том что бы плохо записанная старая музыка звучала хорошо. И эта задумка реализовалась. Не пропитанная бумага и рупор на ВЧ сделали свое дело. Тембры натуральные и "плотные" как я и хотел. АС не очень требовательны к остальному тракту, могут хорошо играть от очень простых устройств.
Источник - аудио выход со смартфона(!!!), верх задран к сожалению, резистор на ВЧ нужно было увеличить.
https://www.youtube.com/watch?v=Jlsk7Z38EE8
https://www.youtube.com/watch?v=3Oef-txBS1Y
https://www.youtube.com/watch?v=wDaGqGAFCeM

Пока идут эксперименты с фильтром, он ежедневно корректируется. На картинке не лучшая схема, когда все отлажу - заменю.

Схема фильтра и замер A26RE4 с 70см.


2-я версия в корпусе по мотивам Devore Orangutan O/93 с твитером Morel CAT 378. Немного увеличил глубину и чуть сместил вниз динамики на лицевой панели(так edge показывал несколько лучший бафл степ). Размеры 902х382х270мм. Объем 65л. Оформление ЗЯ. Березовая фанера 21мм, в шпоне бука.


Так играет без фильтра на А26RE4 на открытом воздухе.
https://www.youtube.com/watch?v=aZ-4aY1jRhg
https://www.youtube.com/watch?v=-j-OBzl6od4

[Alm333]

а в симуляторе не пробовали прикидывать настройку?

ПАС не знаю где симулировать. ЗЯ 28л - Qtc=1 Fs=65гц. 50гц по -3дб. У Сисовцев получилось fs=60гц.
http://www.seas.no/images/stories/di...26_AppNote.pdf

В 70л ЗЯ - Qtc=0.707 Fs=45гц. 45гц по -3дб.

Как видно, увеличивая объем с 28л до 70л, мы понижаем Qtc с 1 до 0.707. А по -3дб выигрываем всего 5гц, 45 вместо 50. Думаю, это и подвигло разработчиков оставить малый объем и сделать ПАС, сбив горб на 70-120гц.

Плюсом, импульсная характеристика ПАС должна быть лучше. Это же апериодическое оформление.
То есть, по идее, при грамотной реализации, должно хорошо работать.

[Сергей Потапов]

ЗЯ 28л - Fs=65гц. 50гц по -3дб

Это по реальному замеру импенданса?

Если по даташиту нет там никаких 50Гц.

[_Summit_]

Как видно, увеличивая объем с 28л до 70л, мы понижаем Qtc с 1 до 0.707.

Я бы тоже так понизил (Qts).

[Сергей Потапов]

Думаю, это и подвигло разработчиков оставить малый объем и сделать ПАС, сбив горб на 70-120гц.

Да ну. Там же целая линейка была. А-25, А-35, А-50. Нет там никакого хитрого замысла, кроме желания макс. компактности. В винтажной акустике такое встречалось сплошь и рядом. Я тоже был обладателем несколько таких гробиков.

А сейчас, сперва запихнуть динамик в маленький обьем, а потом решать эту проблему с помощью вариовента, - глупо. Нормальные герои всегда идут в обход.

[Gofrey]

ПАС не знаю где симулировать. .

#60

вот это не пробовали симулировать?

---------- Сообщение добавлено 17:35 ---------- Предыдущее сообщение было 17:34 ----------

Волга впадает в Каспийское море!

Спасибо не знал такого моря.

[modus2000]

http://www.ejjordan.co.uk/PDFs/A-Cab...erformance.pdf

интересная статья. хоть прям иди сверли дырки. жаль из за моего плохого английского некоторые нюансы не понятны, например про цилиндр из картона за динамиком фазоинверторной колонки...


Вот это место как раз говорит, что объём корпуса ПАС получается половина от корпуса ФИ...


Вопрос к знатокам:
А вот такой дин пригоден для ПАС ?
http://www.audiomania.ru/midbass/vif...wk09-08_1.html

[Сергей Потапов]

А вот такой дин пригоден для ПАС ?

У этого дина добротность мизерная как и обьем. Какой там пас и зачем?

[Alm333]

Георгий, я вот учитался разных теорий/статей про сведение по ФЧХ по временному согласованию импульсов, кучу схем перепробовал. Но так и не понял почему мои колонки играли лучше с переплюсовкой при электрически вторых порядках.

Я так понял Вы при сведении ориентируетесь по крутизне спада (по акустическим порядкам), а не по линии ФЧХ в симуляторе? Не могли бы Вы в двух словах рассказать свой секрет сведения.
Я вот не совсем понимаю как из 2го электического получается 3 акустический. Вернее понять то могу, но как понять что он именно аккустически 3й получился ?

И ещё давно хотел спросить.
Я заметил что во многих проектах Вы ВЧ линию выводите вот в такую форму, с неким "горбиком" на нижних ВЧ - для чего? почему ровно "полку" не сделать?

Плюсую. Тоже хочу секрет от Георгия. Так же интересует смысл "горбика" на нижних ВЧ.

[Merstan]

смысл "горбика" на нижних ВЧ

Обычно у всех поголовно из-за невысокого качества измерений и сведения, в постах на форуме между линиями уровня давления аж 10дБ, иногда аж 20. А у Крылова? Посмотрите, сюрприз будет. Там, где у него горбик кажется, на самом деле небольшая неравномерность.

[Gofrey]

чем выше порядок фильтра тем больше горбик.

[Alm333]

чем выше порядок фильтра тем больше горбик.

Можно было бы чуть уменьшить ёмкость и чуть увеличить индуктивность на ВЧ и горбика не было бы. То есть Георгий сознательно выбирает бОльшую ёмкость и меньшую индуктивность, дающую такой горбик и провал на импедансе. В частности АС на 8542.

[Gofrey]

ну да и разъехалось бы по фазе.

[modus2000]

ну да и разъехалось бы по фазе.

я по этому и спрашиваю, что графиков ФЧХ он не приводит, а как мне показалось подгоняет по крутизне акустического спада, но как ?

[_Summit_]

я по этому и спрашиваю, что графиков ФЧХ он не приводит, а как мне показалось подгоняет по крутизне акустического спада, но как ?

Измеряет систему. Если провалов и горбиков нет, то и с фазой все ок.

чем выше порядок фильтра тем больше горбик.

Горбик зависит не от порядка фильтра, а от его добротности.

[Alm333]

Сделал фрезеровку под фланцы динамиков, щель ПАС убрал. АЧХ на ВЧ стала ровнее. Басовик включен без фильтра, поэтому есть небольшой горб на 800гц.
Вложение 295412 Вложение 295416

[George Krilov]

Это баффлстеп и там же близко конец поршневого режима, если этот горб убрать будет играть лучше.

[Alm333]

Сегодня пришла катушка 1мгн. Сразу поставил. Сшилось все очень хорошо первым порядком. Звук стал еще лучше. Но минус пару дб чутья.

[Бока]

Вопрос: потеря какого чутья? Торчка на стыке? Так и на пользу вам эта потеря, коли звук получшел.
Легким поворотом ручки выровняли звучание до прежнего уровня, радуясь спокойному сбалансированному звучанию.
и кстати, не я ли здесь бухтел про необходимость обвалить басовик, даже такой прям невиданно ровный, для получения нормального стыка?
У меня в макете 2-полоски на SEAS H131(родной братец A26 ) тоже 1 мгн катушечка сработала.
А коли плюнете на делитель к пищале и включите напрямую, убедитесь, что без этих давилок звук живее и красивее. К тому же на метре чутьё как бы вровень, а отошли на пару метров- пищалы и рухнули.
В 2-полоске для одного заказчика так и было: он высказал пожелание выкинуть давилки на РТН-409, её звонкие верхушечки его устраивали и так.

[Alm333]

не я ли здесь бухтел про необходимость обвалить басовик, даже такой прям невиданно ровный, для получения нормального стыка?

Вы.)) И были правы. Звук такой классный, что 2-й порядок я крутить к нему не буду. Нечего там фильтровать.

---------- Сообщение добавлено 17:59 ---------- Предыдущее сообщение было 17:57 ----------

А коли плюнете на делитель к пищале и включите напрямую, убедитесь, что без этих давилок звук живее и красивее. К тому же на метре чутьё как бы вровень, а отошли на пару метров- пищалы и рухнули.

У 409-х звук прозрачный и ясный и когда они с 1м вровень сшиты, хотя у меня на 1дб громче. Мне обычно верхов не хватает, когда вровень, а с 409-ми все ок. Спасибо вам за наводку насчет 409-х.)) Продолжайте это благородное и неблагодарное дело - рекомендовать динамики.))

[Бока]

У вас на 2-3 килах совершенно нормальная для слуха ямка, не мала не велика. в самый раз. А вытянете ачх вровень- и будете давиться этим т н мониторным звуком. Сверлящим мозг.
Пишки при всей своей неказистости и беспородности обладают важным качеством- музыкальностью.
Кстати, совершенно замечательные в плане ясности. ровности и отсутствию шкварок пищалки- копеечные Визатоны SC10n