Страница 3 из 28 Первая 1234513 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 544

Тема: 2-way SEAS A26RE4

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Alm333
    Регистрация
    20.03.2015
    Сообщений
    1,037

    По умолчанию 2-way SEAS A26RE4

    Очень давно хотел АС на A26RE4. И вот он у меня. Ожидания были очень велики.))
    Источник вдохновения SEAS A26 KIT с минимальным количеством деталей в кроссовере.http://www.seas.no/index.php?option=...=66&Itemid=365
    Хотя прослушивание показало, что с фильтром A26RE4 играет лучше, чем без него.

    1-я версия АС с твитером P.Audio PHT-409. Размеры корпуса один в один как в Seas A26 KIT. Объем 28л. Материал - березовая фанера 21мм. Порт ПАС пока не сделал, сейчас ЗЯ.

    Звук открытый и живой. Задумка этой АС была в том что бы плохо записанная старая музыка звучала хорошо. И эта задумка реализовалась. Не пропитанная бумага и рупор на ВЧ сделали свое дело. Тембры натуральные и "плотные" как я и хотел. АС не очень требовательны к остальному тракту, могут хорошо играть от очень простых устройств.
    Источник - аудио выход со смартфона(!!!), верх задран к сожалению, резистор на ВЧ нужно было увеличить.
    https://www.youtube.com/watch?v=Jlsk7Z38EE8
    https://www.youtube.com/watch?v=3Oef-txBS1Y
    https://www.youtube.com/watch?v=wDaGqGAFCeM

    Пока идут эксперименты с фильтром, он ежедневно корректируется. На картинке не лучшая схема, когда все отлажу - заменю.

    Схема фильтра и замер A26RE4 с 70см.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WP_20170611_4121.jpg 
Просмотров:	1649 
Размер:	614.6 Кб 
ID:	295396 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WP_20170611_423sm.jpg 
Просмотров:	1412 
Размер:	611.2 Кб 
ID:	295397 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WP_20170611_385_sm.jpg 
Просмотров:	1179 
Размер:	559.0 Кб 
ID:	295398 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	НЧ-1мгн_ВЧ-2мкф-пе&#1088.png 
Просмотров:	1392 
Размер:	62.2 Кб 
ID:	295856 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WP_20170613_001 (1).jpg 
Просмотров:	1690 
Размер:	332.8 Кб 
ID:	295857

    2-я версия в корпусе по мотивам Devore Orangutan O/93 с твитером Morel CAT 378. Немного увеличил глубину и чуть сместил вниз динамики на лицевой панели(так edge показывал несколько лучший бафл степ). Размеры 902х382х270мм. Объем 65л. Оформление ЗЯ. Березовая фанера 21мм, в шпоне бука.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AdobePhotoshopExpress_acce8b348515420bb04e5c4a4c611cf0.jpg 
Просмотров:	2387 
Размер:	412.6 Кб 
ID:	298516 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN4602.JPG 
Просмотров:	1604 
Размер:	261.6 Кб 
ID:	298479 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN9000.JPG 
Просмотров:	2294 
Размер:	527.4 Кб 
ID:	300453 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	замер05-09-2.png 
Просмотров:	1671 
Размер:	39.7 Кб 
ID:	300459
    Так играет без фильтра на А26RE4 на открытом воздухе.
    https://www.youtube.com/watch?v=aZ-4aY1jRhg
    https://www.youtube.com/watch?v=-j-OBzl6od4
    Последний раз редактировалось Alm333; 11.09.2017 в 07:27.

  2. #41
    Завсегдатай Аватар для Gofrey
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,325

    По умолчанию Re: 2-way SEAS A26RE4

    суправохи вот так играют
    https://www.youtube.com/watch?v=WTFfyDZgIgM&t=146s

    это вот этот динамик
    http://audio-hi.fi/ru/supravox_135lb-p-818.html

  3. #42
    Был...
    Аватар для voldemar72664
    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    г.Брянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,741

    По умолчанию Re: 2-way SEAS A26RE4

    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    Лучше взять карпет и его в 4-5 слоев и также внатяг. Кол-во слоев лучше подобрать по измерениям в ближнем поле. Оптимально будет когда горб уйдет.
    В фи и лабиринт в порты не особо много ложил синтипон, до определённой плотности по импедансу получается зя, увеличиваешь плотность получается на импедансе почти вообще не остаётся горба

  4. #43
    Завсегдатай Аватар для modus2000
    Регистрация
    24.11.2014
    Адрес
    Москва - Саратов
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,888

    По умолчанию Re: 2-way SEAS A26RE4

    Цитата Сообщение от Alm333 Посмотреть сообщение
    Мне вот интересно, а если трубу ФИ заткнуть не плотно, будет ПАС или что?
    ну по понятием как назвать "дырка" или "труба" не важно - и то и другое это фазоинвертор работающий на определённую частоту. Просто дырка это ФИ с высокой частотой, Труба это ФИ с низкой частотой.

    Для любого ящика с дыркой механизм работы одинаковый:
    до частоты настройки ФИ колонка работает как закрытый ящик
    на частоте настроки ФИ - подъём от работы порта
    и потом резкий спад из за короткого замыкания - дыра фазоинвертора "прозрачна" для низких частот.

    Соответственно, набивая порт чем либо, как и набивая ящик внутри мы делаем следующее:
    До частоты настройки ФИ ничего не будет (кроме избавления от переотражений внутри ящика).
    На частоте настройки ФИ уменьшается отдача ФИ (горб станет ниже и шире)
    Ниже частоты настройки ФИ - набивая порт или ящик колонка станет больше похожа на закрытый ящик - спад будет не такой резкий, порт будет отдавать меньше.

    Грубо говоря затыкая "дырку" ПАС ты играешься со средними и низкими частотами.
    Затыкая "трубу" ФИ - играешь только с низкими и это не влияет на частоты выше настройки ФИ

    Т.е. труба настроенная на 40 герц с воздухом внутри является абсолютно твёрдой стеной для частоты 100 герц. И затыкай не затыкай трубу - на частоте 100 герц ничего не изменится.

  5. #44
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

  6. #45
    Завсегдатай Аватар для modus2000
    Регистрация
    24.11.2014
    Адрес
    Москва - Саратов
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,888

    По умолчанию Re: 2-way SEAS A26RE4

    attachment.doc

    запутанно, и я не совсем согласен про фазик (а может не догоняю), но интересно

  7. #46
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Alm333
    Регистрация
    20.03.2015
    Сообщений
    1,037

    По умолчанию Re: 2-way SEAS A26RE4

    Цитата Сообщение от modus2000 Посмотреть сообщение
    Т.е. труба настроенная на 40 герц с воздухом внутри является абсолютно твёрдой стеной для частоты 100 герц. И затыкай не затыкай трубу - на частоте 100 герц ничего не изменится.
    Да, но труба, настроенная на 40гц когда в ней ничего нет. А когда в ней наполнитель, она уже врядли на 40гц. Выше или ниже будет уходить настройка, не знаю.

    ---------- Сообщение добавлено 18:10 ---------- Предыдущее сообщение было 18:08 ----------

    Но суть примерно я понял. То что в ките А26 это они сами называют Вариовент. ФИ с ватой. Среднее арифметическое между ОЯ, ЗЯ и ФИ.))

    ---------- Сообщение добавлено 18:15 ---------- Предыдущее сообщение было 18:10 ----------


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Gofrey Посмотреть сообщение
    суправохи вот так играют
    https://www.youtube.com/watch?v=WTFfyDZgIgM&t=146s
    Прикольно. Таких 4-е штуки в массив с рупорной пищалкой по центру. Будет неплохо и Цеппелин послушать.))

  8. #47
    Завсегдатай Аватар для Gofrey
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,325

    По умолчанию Re: 2-way SEAS A26RE4


    Offтопик:
    ну масив так масив можно и 40шт

  9. #48
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Alm333
    Регистрация
    20.03.2015
    Сообщений
    1,037

    По умолчанию Re: 2-way SEAS A26RE4

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	step_inverse.png 
Просмотров:	593 
Размер:	33.0 Кб 
ID:	294675
    Стэп с переполюсовкой.


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	step_phase_lf.png 
Просмотров:	577 
Размер:	25.8 Кб 
ID:	294676
    Степ без переполюсовки.

    ---------- Сообщение добавлено 19:01 ---------- Предыдущее сообщение было 18:58 ----------

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ачх.png 
Просмотров:	608 
Размер:	65.2 Кб 
ID:	294679
    АЧХ с 70см.
    Желтая - с переполюсовкой на оси вуфера.
    Красная - без переполюсовки на оси твитера.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ачх_inverse.png 
Просмотров:	223 
Размер:	36.5 Кб 
ID:	294677  

  10. #49
    Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    6,506

    По умолчанию Re: 2-way SEAS A26RE4

    Alm333, У всех Морелей резонанс довольно высокий (выше того, что обещают). Но хотя бы вторым электрическим с акустическим спадом 3 или 4 порядка можно будет состыковать с басовиком без переполюсовки. Надо только померить его (басовика) спад и в симулятре посмотреть как к нему прилепить пищалку.
    Георгий Крылов

  11. #50
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Alm333
    Регистрация
    20.03.2015
    Сообщений
    1,037

    По умолчанию Re: 2-way SEAS A26RE4

    Цитата Сообщение от George Krilov Посмотреть сообщение
    Alm333, У всех Морелей резонанс довольно высокий (выше того, что обещают). Но хотя бы вторым электрическим с акустическим спадом 3 или 4 порядка можно будет состыковать с басовиком без переполюсовки. Надо только померить его (басовика) спад и в симулятре посмотреть как к нему прилепить пищалку.
    Без переполюсовки, с 1-м электрическим на НЧ? АЧХ басовика примерно совпадает с даташитной.
    Вот он, CAT-378 через 3.3мкф с L-pad с 5см.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	morel_5cm.png 
Просмотров:	409 
Размер:	61.9 Кб 
ID:	294697
    Думаю катушку 0.68мгн прицепить, чтобы прижать резонанс. Он похоже на 1.2кгц. Совсем не 700гц даташитные.

    ---------- Сообщение добавлено 08:31 ---------- Предыдущее сообщение было 08:22 ----------

    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    Alm333, можно попробовать сделать ПАС, используя несколько слоев синтепона (4-6 шт. 1 см) пригладив их утюгом через бумагу. Затем надо натянуть внатяг по отверстию. Хотя на счет синтепона сомневаюсь.
    Лучше взять карпет и его в 4-5 слоев и также внатяг. Кол-во слоев лучше подобрать по измерениям в ближнем поле. Оптимально будет когда горб уйдет. ПАС снизит добротность, но и уменьшит уровень басов.
    Может так сделать?: Взять кусок фанеры, скажем 15х15см, прикрутить к задней стенке шурупами. Дрелью насквозь просверлить дырки в этом куске и в задней стенке. Открутить кусок 15х15см, положить между задней стенкой и этим куском синтепон, потом поставить на место и закрутить. Будет жестко, и сентепон никуда не денется и перемещаться на НЧ не будет. Дырки соосны. Правда глубина этих дырок будет 42мм - два листа фанеры по 21мм.
    Sd=230cм.кв. какова должна быть суммарная площадь дырок? 23см.кв.?
    Последний раз редактировалось Alm333; 01.06.2017 в 09:05.

  12. #51
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: 2-way SEAS A26RE4

    Цитата Сообщение от Alm333 Посмотреть сообщение
    23см.кв.?
    Не маловато? Посмотри на оригинальные ARU.

  13. #52
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Alm333
    Регистрация
    20.03.2015
    Сообщений
    1,037

    По умолчанию Re: 2-way SEAS A26RE4

    Flaesh, что такое ARU и куда смотреть? 1/10 от площади диффузора, где-то читал, делают дырку ПАС. Поправьте если не так.

  14. #53
    Завсегдатай Аватар для modus2000
    Регистрация
    24.11.2014
    Адрес
    Москва - Саратов
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,888

    По умолчанию Re: 2-way SEAS A26RE4

    Цитата Сообщение от George Krilov Посмотреть сообщение
    Alm333, У всех Морелей резонанс довольно высокий (выше того, что обещают). Но хотя бы вторым электрическим с акустическим спадом 3 или 4 порядка можно будет состыковать с басовиком без переполюсовки. Надо только померить его (басовика) спад и в симулятре посмотреть как к нему прилепить пищалку.
    Георгий, я вот учитался разных теорий/статей про сведение по ФЧХ по временному согласованию импульсов, кучу схем перепробовал. Но так и не понял почему мои колонки играли лучше с переплюсовкой при электрически вторых порядках.

    Я так понял Вы при сведении ориентируетесь по крутизне спада (по акустическим порядкам), а не по линии ФЧХ в симуляторе? Не могли бы Вы в двух словах рассказать свой секрет сведения.
    Я вот не совсем понимаю как из 2го электического получается 3 акустический. Вернее понять то могу, но как понять что он именно аккустически 3й получился ?

    И ещё давно хотел спросить.
    Я заметил что во многих проектах Вы ВЧ линию выводите вот в такую форму, с неким "горбиком" на нижних ВЧ - для чего? почему ровно "полку" не сделать?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ВЧ.jpg 
Просмотров:	345 
Размер:	5.7 Кб 
ID:	294708

    ---------- Сообщение добавлено 10:46 ---------- Предыдущее сообщение было 10:35 ----------

    Цитата Сообщение от Alm333 Посмотреть сообщение
    Да, но труба, настроенная на 40гц когда в ней ничего нет. А когда в ней наполнитель, она уже врядли на 40гц. Выше или ниже будет уходить настройка, не знаю.
    ФИ - пружина с грузиком. (ну как стойка автомобиля например - пружина, колесо и амортизатор)
    труба ФИ это как колесо машины подвешенное на пружне (в трубе некая масса воздуха которая имеет инерцию и качается на пружине из воздуха ящика).

    Мы например подвесили машину и колесо висит и качается:

    (воздух (колесо) из трубы вылетает создавая вакуум (пружина разжимается).
    вакуум втягивает воздух из трубы (пружина втягивает колесо назад). в
    тянутый воздух (колесо) из трубы влетает в корпус и по инерции создаёт избыточное давление (сжимает пружину).
    Давление внутри ящика опять выталкивает воздух из трубы) - т.е. эта система какое то время колеблется и затухает.

    А вот наполнитель в трубе это амортизатор, который создаёт трение и не даёт долго колебаться пружине.

    т.е. добавляя поглотитель мы не меняем частоту колебаний. мы меняем скорость их затуханий.

    на практике это выглядит как горб ФИ на АЧХ становится шире по частоте и гораздо меньше по уровню громкости
    Последний раз редактировалось modus2000; 01.06.2017 в 10:59.

  15. #54
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Alm333
    Регистрация
    20.03.2015
    Сообщений
    1,037

    По умолчанию Re: 2-way SEAS A26RE4

    modus2000, а скорость звука в воздухе с наполнителем разве не изменится?

  16. #55
    Завсегдатай Аватар для modus2000
    Регистрация
    24.11.2014
    Адрес
    Москва - Саратов
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,888

    По умолчанию Re: 2-way SEAS A26RE4

    Цитата Сообщение от Alm333 Посмотреть сообщение
    modus2000, а скорость звука в воздухе с наполнителем разве не изменится?


    ну глянь гугл "резонатор геймгольца"
    Работа ФИ это именно механические колебания. Это колебательная система столбика воздуха на пружине ящика, которая колебаясь сама по себе входит в резонанс с колебаниями динамика давая эффект резонанса на нужной частоте. Это не звуковая волна. Динамик только "заводит" систему колебаний давая начальный импульс.

    ну механику работы я не уверен что правильно описал - скорее всего поглотитель это будет увеличение массы "грузика" и изменит частоту.

    кто нибудь подскажет и поправит я думаю сейчас

    ---------- Сообщение добавлено 11:18 ---------- Предыдущее сообщение было 11:11 ----------

    Цитата Сообщение от Alm333 Посмотреть сообщение
    Но суть примерно я понял. То что в ките А26 это они сами называют Вариовент. ФИ с ватой. Среднее арифметическое между ОЯ, ЗЯ и ФИ.))
    вот это меня напрягает.
    вариовент это вроде ПАС - т.е. там нет трубы ФИ, ну т.е. есть но она не "труба", а дырочеки или щели заткнутые полготителем.

    там точно труба должна быть?

  17. #56
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Alm333
    Регистрация
    20.03.2015
    Сообщений
    1,037

    По умолчанию Re: 2-way SEAS A26RE4

    Цитата Сообщение от modus2000 Посмотреть сообщение
    там точно труба должна быть?
    Нет. Отверстие 222х30мм в 19мм МДФ. Так в оригинале. http://www.seas.no/images/stories/di...A26_cab_mm.pdf

  18. #57
    Завсегдатай Аватар для Gofrey
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,325

    По умолчанию Re: 2-way SEAS A26RE4

    а в симуляторе не пробовали прикидывать настройку?

  19. #58
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: 2-way SEAS A26RE4

    Цитата Сообщение от Alm333 Посмотреть сообщение
    Flaesh, что такое ARU и куда смотреть? 1/10 от площади диффузора, где-то читал, делают дырку ПАС. Поправьте если не так.
    acoustic resistance unit, оно же "вариовент", оно же ПАС.
    Ссылку на джордановскую статью постил страницу назад.
    Вот скановское готовое современное http://www.audioxpress.com/article/A...e-for-Speakers
    Сисовская дырка 22х3 см.

  20. #59
    Завсегдатай Аватар для Gofrey
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,325

    По умолчанию Re: 2-way SEAS A26RE4

    если дырка ничем не заткнута, обычный фазоинвертор.

  21. #60
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: 2-way SEAS A26RE4

    Цитата Сообщение от Gofrey Посмотреть сообщение
    если дырка ничем не заткнута, обычный фазоинвертор.
    Волга впадает в Каспийское море!
    Заткнута, RTFM.

    Скановская затычка https://www.madisoundspeakerstore.co...odic-vent-ssv/

Страница 3 из 28 Первая 1234513 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •