Страница 2 из 28 Первая 123412 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 544

Тема: 2-way SEAS A26RE4

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Alm333
    Регистрация
    20.03.2015
    Сообщений
    1,037

    По умолчанию 2-way SEAS A26RE4

    Очень давно хотел АС на A26RE4. И вот он у меня. Ожидания были очень велики.))
    Источник вдохновения SEAS A26 KIT с минимальным количеством деталей в кроссовере.http://www.seas.no/index.php?option=...=66&Itemid=365
    Хотя прослушивание показало, что с фильтром A26RE4 играет лучше, чем без него.

    1-я версия АС с твитером P.Audio PHT-409. Размеры корпуса один в один как в Seas A26 KIT. Объем 28л. Материал - березовая фанера 21мм. Порт ПАС пока не сделал, сейчас ЗЯ.

    Звук открытый и живой. Задумка этой АС была в том что бы плохо записанная старая музыка звучала хорошо. И эта задумка реализовалась. Не пропитанная бумага и рупор на ВЧ сделали свое дело. Тембры натуральные и "плотные" как я и хотел. АС не очень требовательны к остальному тракту, могут хорошо играть от очень простых устройств.
    Источник - аудио выход со смартфона(!!!), верх задран к сожалению, резистор на ВЧ нужно было увеличить.
    https://www.youtube.com/watch?v=Jlsk7Z38EE8
    https://www.youtube.com/watch?v=3Oef-txBS1Y
    https://www.youtube.com/watch?v=wDaGqGAFCeM

    Пока идут эксперименты с фильтром, он ежедневно корректируется. На картинке не лучшая схема, когда все отлажу - заменю.

    Схема фильтра и замер A26RE4 с 70см.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WP_20170611_4121.jpg 
Просмотров:	1649 
Размер:	614.6 Кб 
ID:	295396 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WP_20170611_423sm.jpg 
Просмотров:	1412 
Размер:	611.2 Кб 
ID:	295397 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WP_20170611_385_sm.jpg 
Просмотров:	1179 
Размер:	559.0 Кб 
ID:	295398 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	НЧ-1мгн_ВЧ-2мкф-пе&#1088.png 
Просмотров:	1392 
Размер:	62.2 Кб 
ID:	295856 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WP_20170613_001 (1).jpg 
Просмотров:	1690 
Размер:	332.8 Кб 
ID:	295857

    2-я версия в корпусе по мотивам Devore Orangutan O/93 с твитером Morel CAT 378. Немного увеличил глубину и чуть сместил вниз динамики на лицевой панели(так edge показывал несколько лучший бафл степ). Размеры 902х382х270мм. Объем 65л. Оформление ЗЯ. Березовая фанера 21мм, в шпоне бука.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AdobePhotoshopExpress_acce8b348515420bb04e5c4a4c611cf0.jpg 
Просмотров:	2387 
Размер:	412.6 Кб 
ID:	298516 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN4602.JPG 
Просмотров:	1604 
Размер:	261.6 Кб 
ID:	298479 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN9000.JPG 
Просмотров:	2294 
Размер:	527.4 Кб 
ID:	300453 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	замер05-09-2.png 
Просмотров:	1671 
Размер:	39.7 Кб 
ID:	300459
    Так играет без фильтра на А26RE4 на открытом воздухе.
    https://www.youtube.com/watch?v=aZ-4aY1jRhg
    https://www.youtube.com/watch?v=-j-OBzl6od4
    Последний раз редактировалось Alm333; 11.09.2017 в 07:27.

  2. #21
    Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    6,506

    По умолчанию Re: 2-way SEAS A26RE4


    Offтопик:
    СЧ - D7608, ВЧ Audax, который золотой. Что получится, не могу гарантировать.


    ---------- Сообщение добавлено 21:19 ---------- Предыдущее сообщение было 21:18 ----------

    Цитата Сообщение от Alm333 Посмотреть сообщение
    включил твитер с переполюсовкой. Яма на оси твитера, но на оси между басовиком и твитером ровно. Звук лучше. Нет грязи на 4-6кгц вообще. Середина ясная, но играет чуть тише.
    Это значит, что без переполюсовки кривовато сведено.
    Георгий Крылов

  3. #22
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: 2-way SEAS A26RE4

    А с какого расстояния измерения?)) 70 см?

  4. #23
    Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: 2-way SEAS A26RE4

    Добавлю от себя, что нужную для стыка с пищалкой частоту басовика можно увидеть по завалу на внеосевой ачх , ведь динамик может по оси бежать достаточно далеко, а вне оси валит быстро и круто, отношение диаметра к лямбде тому причина.
    И выбрав излишне высокую частоту стыка, получим "волатильную" ачх при разных направлениях .

  5. #24
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: 2-way SEAS A26RE4


    Offтопик:
    Чел пошел на фест и выиграл дудки http://www.diyaudio.com/forums/multi...ml#post5094232

  6. #25
    Завсегдатай Аватар для Gofrey
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,325

    По умолчанию Re: 2-way SEAS A26RE4

    Цитата Сообщение от Alm333 Посмотреть сообщение
    И не понятно в каком из вариантов больше в фазе работают.
    у вас 1-й порядок и так и так криво будет, если не сведёте по фазе нормально, но тогда ачх может начать брыкаться.
    переплюсовка обычно на втором порядке работает.
    И ямы на вч у вас из-за недостаточной добротности фильтра.
    У вас широкие зоны совместного излучения, и сводить 2-х полоску 1-м порядком, это авантюра типа гусарской рулетки.
    Вам 3-й порядок на вч нужно как пить дать (чтоб ничего не сгорело) а на нч 2-й и ещё RLC чтоб подровнять, вот тады мож и заработает.

    PS но конечно круто взять не те динамики (и то не все ), удавить акустическим оформлением, и контрольный выстрел фильтра.
    Последний раз редактировалось Gofrey; 31.05.2017 в 10:49.

  7. #26
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Alm333
    Регистрация
    20.03.2015
    Сообщений
    1,037

    По умолчанию Re: 2-way SEAS A26RE4

    Цитата Сообщение от Gofrey Посмотреть сообщение
    У вас широкие зоны совместного излучения, и сводить 2-х полоску 1-м порядком, это авантюра типа гусарской рулетки.
    Вам 3-й порядок на вч нужно как пить дать (чтоб ничего не сгорело) а на нч 2-й и ещё RLC чтоб подровнять, вот тады мож и заработает.
    По вашему, получается, что и SEAS A26 KIT сведены не правильно.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	xo.png 
Просмотров:	459 
Размер:	4.2 Кб 
ID:	294647
    http://www.seas.no/index.php?option=...=66&Itemid=365

  8. #27
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: 2-way SEAS A26RE4

    Где первый акустический?..

  9. #28
    Завсегдатай Аватар для Gofrey
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,325

    По умолчанию Re: 2-way SEAS A26RE4

    Цитата Сообщение от Alm333 Посмотреть сообщение
    По вашему, получается, что и SEAS A26 KIT сведены не правильно.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	xo.png 
Просмотров:	459 
Размер:	4.2 Кб 
ID:	294647
    http://www.seas.no/index.php?option=...=66&Itemid=365
    да нужно убрать конденсатор и резистор.

    ---------- Сообщение добавлено 11:06 ---------- Предыдущее сообщение было 11:06 ----------

    Flaesh, причём тут акустический мы о фазе говорим.

  10. #29
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: 2-way SEAS A26RE4

    Цитата Сообщение от Gofrey Посмотреть сообщение
    Flaesh, причём тут акустический мы о фазе говорим.
    Об электрической фазе?
    А из кита а26 убрать весь кросс и ?

  11. #30
    Завсегдатай Аватар для Gofrey
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,325

    По умолчанию Re: 2-way SEAS A26RE4

    Alm333, вы вроде мерять умеете, а делаете по принципу, я ща сису денег отвалю и лишбы от меня ничего не зависело и я ничего бы при этом исправить не мог, а как играет ну хоть как нибудь.
    зачем вам все эти измерения, взяли кит сделали и кайфуем. (в наушниках)

    ---------- Сообщение добавлено 11:14 ---------- Предыдущее сообщение было 11:13 ----------

    Цитата Сообщение от Flaesh Посмотреть сообщение
    и ?
    п....ц

  12. #31
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Alm333
    Регистрация
    20.03.2015
    Сообщений
    1,037

    По умолчанию Re: 2-way SEAS A26RE4

    Цитата Сообщение от Gofrey Посмотреть сообщение
    Alm333, вы вроде мерять умеете, а делаете по принципу, я ща сису денег отвалю и лишбы от меня ничего не зависело и я ничего бы при этом исправить не мог, а как играет ну хоть как нибудь.
    зачем вам все эти измерения, взяли кит сделали и кайфуем. (в наушниках)
    Да хрен я мерить умею. Только АЧХ. Это раз. А два, этот кит А26 считается очень удачным. Восторженные отзывы, обзоры и т.д. Говорят Хай-Енд монитор. Сисовцы разве не могли сделать кит с кроссом второго порядка? Им то что, таких китов со 2-м и 3-м полно. Тут идея была другая. И мне кажется они просто включили первый раз, на попробовать, и все сразу заиграло хорошо. Но с низкоиграющим твитером Т35. Возможно с другим твитером такое не проканает.
    Замеров фазы кита в сети не нашел. Думаю, там не в фазе.

  13. #32
    Завсегдатай Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,848

    По умолчанию Re: 2-way SEAS A26RE4

    Цитата Сообщение от Alm333 Посмотреть сообщение
    Да хрен я мерить умею. Только АЧХ. Это раз. А два, этот кит А26 считается очень удачным. Восторженные отзывы, обзоры и т.д. Говорят Хай-Енд монитор.
    Тогда в чем проблема кит повторить?

  14. #33
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Alm333
    Регистрация
    20.03.2015
    Сообщений
    1,037

    По умолчанию Re: 2-way SEAS A26RE4

    _Summit_, денег не хватило на Т35.)) Дорогой он сволочь. Тем более я сам то не слышал этот кит. Опять все вслепую. Поэтому заказал Morel CAT-378 вместо него, как в Devore Orangutan. 378-й дешевле в три раза. А Орангутанг этот 9.5К стоит. Подумал, значит на 2К точно сыграет. Весь комплект из 4-х динов А26+САТ378 обошелся как пара Т35.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Orangutan-index.jpg 
Просмотров:	411 
Размер:	118.1 Кб 
ID:	294658

    ---------- Сообщение добавлено 12:04 ---------- Предыдущее сообщение было 12:01 ----------

    Потом на сдачу купил пару РHT-409. Потому что давно хотел рупорный верх попробовать. И мне понравилось.

  15. #34
    Завсегдатай Аватар для Gofrey
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,325

    По умолчанию Re: 2-way SEAS A26RE4


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    Gofrey, в данном случае ты выглядишь клоуном.
    мне плевать, главное чтоб ты им не выглядел

  16. #35
    Завсегдатай Аватар для modus2000
    Регистрация
    24.11.2014
    Адрес
    Москва - Саратов
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,888

    По умолчанию Re: 2-way SEAS A26RE4

    Цитата Сообщение от Alm333 Посмотреть сообщение
    45-50л ЗЯ просит. Так блин 28л не я придумал.) Это Seas. Может ПАС компенсирует это как-то. В принципе я не хотел глубокий бас. Хотел панч на мид басе.
    Новый проект, круто, завидую и радуюсь за тебя!

    Чтобы помочь понять как работает пас я перескажу историю создания громкоговорителя:

    1. Идеальное оформление для динамика - бесконечная, абсолютно твёрдая, абсолютно звуконепропускающая стена (Акустический Экран (АЭ или Free Air)), не позволяющая волнам с задницы динамика приходить к морде (изоляция короткого акустического замыкания). Если в стене дыра - волна пройдёт от жопы к морде - на этой частоте будет тишина. Чем больше дыра, тем больше "яма", чем ближе дыра к динамику тем выше частота "тишины".

    2. С момента создания динамика люди начали попытки сделать эту стену компактной - одна из них "свернуть" стену в закрытый ящик (ЗЯ). Но вылезла проблема - в ящике появилась "воздушная пружина" которая нарушает линейность колебательной системы динамика (изнутри пружина воздуха мощнее, чем снаружи). Поэтому для того, чтобы компенсировать эффект пружины ящика - вносят поправки в электрическую часть динамика и жёсткость подвесов. Такие динамики в народе называются "ящичные".

    3. Потом кто-то заметил, чо если добавить в ящик резонатор геймгольца (фазоинвертов), то он в принципе не только создаёт иллюзию баса, но и даёт некоторый полезный эффект демпфируя динамик в нужном месте на резонансе. При этом система с фазиком ниже настройки фазика работает как отсутствие вообще ящка - ниже настройки ФИ идёт короткое замыкание через трубу, и именно поэтому ниже настройки фазика идёт резкий спад НЧ.

    4. ПАС это смесь ЗЯ и "стены" АЭ. Т.е. это компромис - попытка убрать "вредную" пружину воздуха из ЗЯ просверлив дырки и дав воздух динамику, но при чтобы хоть как то изолировать короткое замыкание между мордой и задницей, набив в дырки звукопоглотитель который не пропускает волны от жопы к морде.

    ПАС без поглотителя работает как ФИ с очень высокой частотой. Т.е. насверленная в ЗЯ дырка без поглотителя и без трубы будет Фазоинвертор на очень высокой частоте, ниже настройки этого инвертора звука почти не будет - через дырку пойдёт короткое замыкание.

    Если мы нарастим трубу к дырке - мы понизим настройку ФИ. И колонка будет вести себя как обычный ФИ - гул фазика + спад от короткого замыкания ниже настройки фазика.

    Если мы заткнём дырку - получим ЗЯ с "вредной" для данного динамика пружиной.

    Если мы заткнём дырку чуууть чуть поглотителем, то получим почти не подпружиненный ящик, но уже чуть чуть избавимся от короткого замыкания - динамик станет играть ниже.

    Если мы сильно набьём дырку ПАС - то получим сильную пружину воздуха внутри ЗЯ, близкую но не такую сильную как в герметичном ящике и почти до конца избавимся от короткого замыкания.


    Обрати внимание, что у Seas помимо 12 грам поглотителя запиханных в порт, нужно еще 50 грамм распределить внутри ящика.

    Там подробно описано - чем плотнее забит ПАС, тем меньше басов (выше срез) но тем лучше временной отклик. Они "балансировали" выбирая между нижней частотой и временными характеристиками. Т.е. 28 литров не с потолка взяты.

    Поэтому я думаю если сделать 100литров ящик без ПАС, как советуют, получим плохой отклик.

    Не так всё просто в общем и Сис не дураки.
    Повторить надо в точности с теми динамиками которые в схеме, а не заново сшивать короче )))
    это не наш путь

  17. #36
    Завсегдатай Аватар для Gofrey
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,325

    По умолчанию Re: 2-way SEAS A26RE4

    Цитата Сообщение от Alm333 Посмотреть сообщение
    Да хрен я мерить умею. Только АЧХ. Это раз. А два, этот кит А26 считается очень удачным. Восторженные отзывы, обзоры и т.д. Говорят Хай-Енд монитор..
    ОдЫн Если АЧХ умеете то и всё остальное тоже,
    два всё это полная фигня и разводка. а понятие хайэнд маркетологи придумали, нет таких понятий. как и любых других кривых терминов характеризующих степени крутизны.

    ---------- Сообщение добавлено 12:13 ---------- Предыдущее сообщение было 12:09 ----------

    Цитата Сообщение от Alm333 Посмотреть сообщение
    Но с низкоиграющим твитером Т35..

    вы хотели сказать с ооочень низкоиграющим, практически сч купольником? Ага поняятно.

  18. #37
    Завсегдатай Аватар для Gofrey
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,325

    По умолчанию Re: 2-way SEAS A26RE4

    mr-marlen, забей.

    это называется и рыбку съесть .... ну дальше вы знаете.

    На самом деле я понимаю идею автора он хочет что то подобное.
    http://www.supravox.fr/anglais/enceintes/165bireftw.htm

    кстати цена всего этого дела укладывается в 600 евр. Безусловно с другим писчём, не с золотым

  19. #38
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Alm333
    Регистрация
    20.03.2015
    Сообщений
    1,037

    По умолчанию Re: 2-way SEAS A26RE4

    О! Модус привет!!! Рад, что зашел!

    Цитата Сообщение от modus2000 Посмотреть сообщение
    это не наш путь
    Блин, надо было так тему назвать!))

    Цитата Сообщение от modus2000 Посмотреть сообщение
    Если мы нарастим трубу к дырке - мы понизим настройку ФИ. И колонка будет вести себя как обычный ФИ - гул фазика + спад от короткого замыкания ниже настройки фазика.
    Если мы заткнём дырку - получим ЗЯ с "вредной" для данного динамика пружиной.
    Мне вот интересно, а если трубу ФИ заткнуть не плотно, будет ПАС или что?
    Сейчас дырка ПАС 220х30мм глубиной 21мм. По чертежам СИС. Если убрать из него наполнитель - это ФИ с Fs=91гц. Горб на 120гц - 7дб. Если его убрать с лица на заднюю стенку, сделав круглую дырку под трубу, той же площади, что и сисовские 220х30мм. Это D=9.2см. Можно будет вставить в нее трубу. Скажем 15см. Без наполнителя трубы это фи на 57гц. Уже лучше. И горб меньше. А ее потом заткнуть заполнить синтепоном.)) Будет бас лучше или нет?

    ---------- Сообщение добавлено 14:31 ---------- Предыдущее сообщение было 14:26 ----------

    Цитата Сообщение от Gofrey Посмотреть сообщение
    На самом деле я понимаю идею автора он хочет что то подобное.
    http://www.supravox.fr/anglais/enceintes/165bireftw.htm
    Очень хотелось попробовать АС без кросса на НЧ. Типа музыкальность и все такое. Но приделывая к нему кросс, особых потерь не слышу. Так, что я теперь не боюсь кроссов в АС. 2-й порядок не сильно и портит музыкальность. Третий, уже да.
    6" мелковаты. 10" крупноваты. 8" в самый раз. Еще раз убедился в этом. В голову лезут дурные мысли о том как будет звучать АС на Аудионотовском Seas H566 с рупорной пищалкой 1.4" с разделом на 1.5кгц.

  20. #39
    Завсегдатай Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,016

    По умолчанию Re: 2-way SEAS A26RE4

    Alm333, можно попробовать сделать ПАС, используя несколько слоев синтепона (4-6 шт. 1 см) пригладив их утюгом через бумагу. Затем надо натянуть внатяг по отверстию. Хотя на счет синтепона сомневаюсь.
    Лучше взять карпет и его в 4-5 слоев и также внатяг. Кол-во слоев лучше подобрать по измерениям в ближнем поле. Оптимально будет когда горб уйдет. ПАС снизит добротность, но и уменьшит уровень басов.

  21. #40
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,893

    По умолчанию Re: 2-way SEAS A26RE4

    отличный пас получается из подкладки ковролина, там мягкий войлок и ерунду стоит.

Страница 2 из 28 Первая 123412 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •