Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 32

Тема:

  1. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    1.953

    Круто! Предотвращение шумов и помех в аудиоусилителях.

    Собственно статья К сожалению, на английском, но многое понятно по схемам. Основное внимание уделено причинам возникновения паразитных связей и способов их устранения.
    Ещё хочу обратить внимание на ссылки в конце статьи, Г. Отт есть в переводе .
    Последний раз редактировалось anatol0; 27.05.2017 в 14:11.

  2. Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    71
    Сообщений
    11.000

    По умолчанию Re: Предотвращение шумов и помех в аудиоусилителях.

    К сожалению не наша тема.
    Общее питание для двух каналов.
    Но, если кому нужны эти заморочки, можно использовать....
    Андрей Константинович

  3. Частый гость Аватар для Kabal_MSU
    Регистрация
    22.09.2009
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    292

    По умолчанию Re: Предотвращение шумов и помех в аудиоусилителях.

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    К сожалению не наша тема.
    Общее питание для двух каналов.
    Там и для нас есть. Как минимум - правильная земля, что даже для одного канала важно.

  4. Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6.390

    По умолчанию Re: Предотвращение шумов и помех в аудиоусилителях.

    Толковый материал
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    www.audiomaniac.net ~ vk.com/club44545118

  5. Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5.820

    По умолчанию Re: Предотвращение шумов и помех в аудиоусилителях.

    anatol0, спасибо!

  6. Частый гость Аватар для al2sav
    Регистрация
    06.03.2010
    Адрес
    Черновцы, Украина
    Возраст
    71
    Сообщений
    492

    По умолчанию Re: Предотвращение шумов и помех в аудиоусилителях.

    Прекрасная презентация! Что значит современные средства представления информации.
    А полнее и объемнее можно прочитать в, например:
    Отт Г. (Henry W. Ott), Методы подавления шумов и помех в электронных системах. - М., "МИР", 1979.

  7. Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    60
    Сообщений
    2.350

    По умолчанию Re: Предотвращение шумов и помех в аудиоусилителях.

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Общее питание для двух каналов.
    Если устройство исходно разрабатывать под общее питание и общюю "землю" - то оно иной раз даже лучше бывает, чем с двумя независимыми питаниями.

  8. Старый знакомый Аватар для Sergo_PnL
    Регистрация
    09.12.2011
    Адрес
    Kiev, Ukraine
    Сообщений
    707

    По умолчанию Re: Предотвращение шумов и помех в аудиоусилителях.

    Вот еще интересно по теме:
    Защита от помех - http://www.bookasutp.ru/Chapter3_1.aspx
    Заземление - http://www.bookasutp.ru/Chapter3_2.aspx (обратить внимание на "Плавающая земля")
    Методы экранирования и заземления - http://www.bookasutp.ru/Chapter3_5.aspx

  9. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    57
    Сообщений
    27.870

    По умолчанию Re: Предотвращение шумов и помех в аудиоусилителях.

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    К сожалению не наша тема.
    Общее питание для двух каналов.
    Ну и? Продолжай, чего умолк на полуслове?
    У меня в одном из усилков аж 6 каналов с общим питанием, и что? Где "шумы и помехи"?
    "Да мне-то то, меняйтесь!"(с)анек.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  10. Старый знакомый Аватар для Sergo_PnL
    Регистрация
    09.12.2011
    Адрес
    Kiev, Ukraine
    Сообщений
    707

    По умолчанию Re: Предотвращение шумов и помех в аудиоусилителях.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Ну и? Продолжай, чего умолк на полуслове?
    У меня в одном из усилков аж 6 каналов с общим питанием, и что? Где "шумы и помехи"?
    На одной плате? Питание каналов от отдельных обмоток? Как организовано?
    Реально интересно.

  11. Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    60
    Сообщений
    2.350

    По умолчанию Re: Предотвращение шумов и помех в аудиоусилителях.

    Цитата Сообщение от Sergo_PnL Посмотреть сообщение
    На одной плате? Питание каналов от отдельных обмоток? Как организовано?
    Реально интересно.
    Предположу, что от одной. Это, кстати, избавляет ещё и от проблемы паразитной петли через ёмкости сетевого трансформатора в случае его низкого качества.

  12. Завсегдатай Аватар для alexcryke
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4.088

    По умолчанию Re: Предотвращение шумов и помех в аудиоусилителях.

    Цитата Сообщение от Sergo_PnL Посмотреть сообщение
    На одной плате?
    как реализуется многоканал с общим питанием можно подсмотреть по печаткам автомобильных многоканальных усилителей.
    Помимо общего питания там и общая единая земля от входа до выхода и все на одной плате.

  13. Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    71
    Сообщений
    11.000

    По умолчанию Re: Предотвращение шумов и помех в аудиоусилителях.

    А Вы попробуйте два канала соединить по питанию и входы....
    И послушайте! Кошмар!
    Андрей Константинович

  14. Старый знакомый Аватар для Sergo_PnL
    Регистрация
    09.12.2011
    Адрес
    Kiev, Ukraine
    Сообщений
    707

    По умолчанию Re: Предотвращение шумов и помех в аудиоусилителях.

    Вопрос не в количестве каналов, а в количестве плат. Если на плате реализована общая для всех каналов земля - нет проблем. Проблемы начинаются, когда двойное моно на разных платах, а питание от отдельных обмоток транса и все это в одном корпусе. Для себя решение нашел в "плавающей земле", что применяется в высокочувствительной технике.

  15. Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5.820

    По умолчанию Re: Предотвращение шумов и помех в аудиоусилителях.


    Offтопик:
    аха, сплошной кошмар. И как это только работают ресиверы для домкино,многозонные уси, и активные трехполоски.... да я и сам делал усилители для кафешек на 24 канала с одним БП с трёхплатным (3*8 каналов) оконечником, со встроенным микшером и видеодистрибьютером на 16 ТВ. Усь отработал 15 лет без отказов, фонов и свистов.

  16. Старый знакомый Аватар для Sergo_PnL
    Регистрация
    09.12.2011
    Адрес
    Kiev, Ukraine
    Сообщений
    707

    По умолчанию Re: Предотвращение шумов и помех в аудиоусилителях.

    Какой такой кошмар?
    Дело не в кошмаре, а в разнице между йогуртами:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	помехи.jpg 
Просмотров:	346 
Размер:	40,9 Кб 
ID:	294436

  17. Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    60
    Сообщений
    2.350

    По умолчанию Re: Предотвращение шумов и помех в аудиоусилителях.

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    А Вы попробуйте два канала соединить по питанию и входы....
    И послушайте! Кошмар!
    Теперь попробуй сделать то же самое на одной плате на 2 канала с грамотно разведёнными цепями питания и земли - и будешь приятно удивлён

  18. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    57
    Сообщений
    27.870

    По умолчанию Re: Предотвращение шумов и помех в аудиоусилителях.

    Цитата Сообщение от Sergo_PnL Посмотреть сообщение
    На одной плате?
    На одной.
    Цитата Сообщение от Sergo_PnL Посмотреть сообщение
    Питание каналов от отдельных обмоток?
    Нет, от двух, на каждую полярность по обмотке.
    И отдельные обмотки на предвариловку плюс отдельный транс на управление.

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    А Вы попробуйте два канала соединить по питанию и входы....
    Я-ж тебе сказал - у меня их там не два а шесть каналов соединено
    "Да мне-то то, меняйтесь!"(с)анек.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  19. Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    71
    Сообщений
    11.000

    По умолчанию Re: Предотвращение шумов и помех в аудиоусилителях.

    Задолбали, неужели непонятно, что два раздельных усилителя питаем от общего БП....
    Андрей Константинович

  20. Частый гость Аватар для оператор
    Регистрация
    13.01.2009
    Сообщений
    222

    По умолчанию Re: Предотвращение шумов и помех в аудиоусилителях.

    Личное мнение.
    Эти картинки к практической реализации не имеют никакого отношения. Чистая теория, на практике все иначе.
    - приведенные цифры величины помехи совершенно не учитывают, ни топологии печати приемных узлов, ни общей компоновки и экранировки, ни топологии питания и компоновки питания в корпусе.

    Подавление шумов и помех на современном этапе это - применение ВЧ технологий и применение симметричных питающих и заземляющих линий.

    Картинки и букварные статьи, как правило заводят радиолюбителей в ступор и ведут к неправильным результатам. Зачастую ошибки не проявляются по причине низких мощностей усилителей и низкого динамического диапазона системы УНЧ-АС.
    Для серьезных усилителей борьба с шумами идет от единиц дБ для динамических диапазонов от 100 дБ и выше.
    Статья ТС - детский сад. Подходы неверны.
    Вернее - все это было в прошлом веке актуально, когда уровни индустриального фона и ширина спектра были на порядки ниже.

    Борьба с шумами и помехами в УНЧ это комплексный подход, начинающийся от топологии печати и заканчивающийся жгутами и экранами.
    В каждом отдельном случае все соединения и рекомендации из букварей могут отличаться вплоть до противоположных решений, тем, что советуют в учебниках.
    Для понимания ситуации лучше всего читать практическую литературу или изучать готовые образцы аппаратуры.
    Например:
    http://kit-e.ru/articles/circuitbrd/2007_12_157.php
    Основная ошибка - это наивно полагаться на то, что ВЧ подходы и усилитель НЧ это разные устройства.
    Это неверно. Уровни фона и частоты помех сейчас простираются до десятков ГГц, на самих платах усилителей существуют колебательные процессы вследствие применения высокочастотных радиоэлементов до единиц и десятков МГц, например переходные процессы или (КИ) стандартного типового любительского усилителя.
    вонючкам и дуракам не отвечаю

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •