Показано с 1 по 13 из 13

Тема: Дифференциальный съём сигнала с обычного выхода.

  1. #1
    Забанен (навсегда)
    Автор темы

    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,984

    По умолчанию Дифференциальный съём сигнала с обычного выхода.

    Вот что имеется в виду:
    ОУ здесь - дифф. усилитель.
    В чём недостатки по сравнению с полностью дифференциальной передачей сигнала? Я вижу только в 2 раза меньший к-т передачи полезного сигнала (или же равносильное ухудшение подавления синфазной помехи)

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Дифференциальный съём сигнала с обычного выхода.

    Только нужно вх и вых сопротивления по + и - выровнять, чтобы была какая-то ощутимая в теории польза.

  3. #3
    Забанен (навсегда)
    Автор темы

    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,984

    По умолчанию Re: Дифференциальный съём сигнала с обычного выхода.

    То есть обычный дифф-усилитель с 1 ОУ и 4 резисторами неэффективен из-за разброса вых. резисторов источника (в данном случае ~0 по земле и ~100 Ом по сигнальному выводу)?

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Дифференциальный съём сигнала с обычного выхода.

    Цитата Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
    То есть обычный дифф-усилитель с 1 ОУ и 4 резисторами неэффективен из-за разброса вых. резисторов источника (в данном случае ~0 по земле и ~100 Ом по сигнальному выводу)?
    CMRR от точности:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3617.matt-3.PNG 
Просмотров:	428 
Размер:	4.0 Кб 
ID:	294060

    Если на входе 2 по 10к, а выходы 100-0, то это уже даёт разброс 1%.

  5. #5
    Забанен (навсегда)
    Автор темы

    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,984

    По умолчанию Re: Дифференциальный съём сигнала с обычного выхода.

    Спасибо, получается, других препятствие нет?

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Дифференциальный съём сигнала с обычного выхода.

    Цитата Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
    Спасибо, получается, других препятствие нет?
    Над РГ и ВЧ фильтром на входе надо ещё подумать немного, а так — нет

  7. #7
    Старый знакомый Аватар для Nick-nack
    Регистрация
    07.11.2012
    Адрес
    Да
    Возраст
    43
    Сообщений
    572

    По умолчанию Re: Дифференциальный съём сигнала с обычного выхода.

    Холодный выход через те же 100 ом на землю и будет баланс .
    Вообще нужен именно баланс.

  8. #8
    Забанен (навсегда)
    Автор темы

    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,984

    По умолчанию Re: Дифференциальный съём сигнала с обычного выхода.

    Цитата Сообщение от Nick-nack Посмотреть сообщение
    Холодный выход через те же 100 ом на землю и будет баланс .
    Да, я т оже думал под конкретный источник проще подстроечником подогнать%)


    Цитата Сообщение от Nick-nack Посмотреть сообщение
    Вообще нужен именно баланс.
    Только по этой причине?

  9. #9
    Старый знакомый Аватар для Nick-nack
    Регистрация
    07.11.2012
    Адрес
    Да
    Возраст
    43
    Сообщений
    572

    По умолчанию Re: Дифференциальный съём сигнала с обычного выхода.

    Дифференциальность сама по себе еще ни о чем не говорит, нужен именно баланс импедансов ( источника и приемника) по плечам. Тогда синфазная помеха будет давиться.
    P.S.
    Есть такие балансн. приемники, которым пофиг на разбаланс источника, например трансформатор.
    Или спец. микросхемы серии THAT 12xx.
    Последний раз редактировалось Nick-nack; 22.05.2017 в 16:00.

  10. #10
    Завсегдатай
    Аватар для J.Impro
    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: Дифференциальный съём сигнала с обычного выхода.

    Откуда там помеха?
    Баланс был придуман для микрофонов на 100 метровых кабелях...я с такими работал, например, на футболе....
    Баланс обожаю за удвоенную амплитуду))
    Звукотехники должно быть немного!

  11. #11
    Старый знакомый Аватар для Nick-nack
    Регистрация
    07.11.2012
    Адрес
    Да
    Возраст
    43
    Сообщений
    572

    По умолчанию Re: Дифференциальный съём сигнала с обычного выхода.

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    Баланс был придуман для микрофонов на 100 метровых кабелях
    не только. В студиях он везде, даже в одном рэке на пару десятков см.
    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    Баланс обожаю за удвоенную амплитуду))
    Типичная ошибка в терминологии. Баланс ничего не говорит о уровнях сигнала на плечах. Это баланс импедансов... а какой там уровень, двойной или нет - не играет роли.
    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    Откуда там помеха?
    По экрану бежит... И подавляется на CMRR дифф-входа. А если у источника разбаланс, то от CMRR ничего не останется, т.к синфазка уже не синфазка...И получается, вроде подсоединились дифференциально, а все равно "гудит", зараза
    Последний раз редактировалось Nick-nack; 22.05.2017 в 16:23.
    ground is where good signals go when they die

  12. #12
    Забанен (навсегда)
    Автор темы

    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,984

    По умолчанию Re: Дифференциальный съём сигнала с обычного выхода.

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    Откуда там помеха?
    Не знаю, даже в моём скромном опыте было: дома УМ на 500Вт еле слышно было с полуметра (ночь, тихий район), а у заказчика - зуд слышно метров с 3х (день, центр города).

    ---------- Сообщение добавлено 18:37 ---------- Предыдущее сообщение было 18:35 ----------

    Цитата Сообщение от Nick-nack Посмотреть сообщение
    А если у источника разбаланс, то от CMRR ничего не останется, т.к синфазка уже не синфазка...И получается, вроде подсоединились дифференциально, а все равно "гудит", зараза
    Это Вы про мой вариант в случае влияния вх/вых сопротивлений?

  13. #13
    Новичок Аватар для Parakol
    Регистрация
    24.09.2014
    Адрес
    Germany
    Сообщений
    96

    По умолчанию Re: Дифференциальный съём сигнала с обычного выхода.

    Между двумя корпусами потенциал (утечка из трансов, итд)
    Для диф-входа эта помеха синфазна, т.е. помеха между общим и сигнальными проводами.Если в источнике - выходное 100 Ом, а второй провод на земле, определённая часть этой помехи станет дифференциальной, т.е. попадет в сигнал.
    Если сделать, как на рисунке, можно заметно уменьшить эту часть
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	bal.jpg 
Просмотров:	171 
Размер:	19.7 Кб 
ID:	294106  

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •