По следам "простейшего композита"

[Nick-nack]

Цель - усилитель для широкополосника (середины/пищалки), 30Ватт на 8 Ом. т.е. питание впритык под кондеры на 35В

Простенько, т.е. без повышенного питания УНа.
Обязательно без выходников с ОЕ.
Так же без снятия сигнала с питания ОУ.
(ZD-50 не предлагать, это будет слишком просто )

За основу взят "Простейший композит" (c) SAPR https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=64616
Отличное решение, если нужна совсем небольшая мощность. ОУ умощнен повторителем (ОБ+латералы) с ООС порядка 40дБ.

Мне нужно немного больше мощи, с использованием ОУ на +/-16В, поэтому логичным решением стало сделать из повторителя усилитель (к.у. 4-5дБ).
Добавлено два сопротивления - и дискретная часть усиливает сигнал.

Петлевое там с моими номиналами где-то 45дБ, после остается 40.
Получается бОльшая девиация Vcb драйверов (половина выходного сигнала), зато ОУ работает с меньшим уровнем (Vout/2 )

Ещё одна проблемка остается: ОУ должен прокачивать входную емкость обоих латералов. Нужен довольно мощный. А они обычно не очень по остальным параметрам.
По этой причине, ну и чтоб попробовать, а вдруг.... добавил еще ОУ.

Стало, как на рисунке. LT1206 прокачивает латералы, а lt1468-2 замыкает общую петлю, немного "чистит" . Коррекция - просто, по учебнику, никаких понтофф
Пары латералов хватает на 8Ом, на 4 Ома можно поставить сдвоенные ALFet/Exicon в одном корпусе.

Платы развел для двух вариантов, с одним ОУ и с двумя. Буду слушать разницу. С клипом у первого варианта совсем хорошо, у второго "не совсем хорошо".
Оба варианта помещаются на 10х10см (5х10 каждому). с 10mF емкости на плечо. (2х4.700u + 2х 1000u)

Еще немного подгоню, подумаю над клипом второго, и буду заказывать платы.

[fakel]

Второй ОУ лучше включить наоборот: ножками питания к эмиттерам УН, выход - через резик на землю

[Nick-nack]

смотри первый пост

Так же без снятия сигнала с питания ОУ.

Это спорный вопрос, лучше или нет...

[MAXIM_A]

Мне нужно немного больше мощи, с использованием ОУ на +/-16В, поэтому логичным решением стало сделать из повторителя усилитель (к.у. 4-5дБ).
Добавлено два сопротивления - и дискретная часть усиливает сигнал.

Сколько вольт питание? И какой получился выход, вольт?

[fakel]

смотри первый пост


Это спорный вопрос, лучше или нет...

По крайней мере, проще...

[Nick-nack]

И тут, смотри первый пост:

30Ватт на 8 Ом. т.е. питание впритык под кондеры на 35В

Например +/-28В питание, клипить будет где-то на 23-24 вольтах пиковой амплитуды, можно сделать чуть выше, но клип будет не такой ровный
Питание по идее можно сделать каким угодно, хоть +/-80 ;)
Но тогда от петлевого дискретной части ничего не останется, Транзисторы ОБ нужно будет делать с бешенным током покоя и увеличивать кол-во выходников.

По крайней мере, проще...

Чем???Эмиттеры у ОБ плавают, если туда прицепить питание ОУ, что будет с клипом? А фигня полная будет, вот что

[mrRadio]

Опять вариации на тему Брагинского YES?

[Nick-nack]

Опять вариации на тему Брагинского YES?

Offтопик:
Ты так думаешь?Ну да, транзисторы, кондеры, ОУ, все как в YES.
И сопротивления конечно тоже присутствуют.

А различия, ну фиг с ними, подумаешь немного не так детальки вставлены, пустяки.

Я же написал, от-куда взята идея

[EDDiE]

Offтопик:
Nick-Naсk, а если напряжение ВК снизить до +-15В и полевики другие поставить (или биполяры), что в схеме надо изменить?
Пардон за офф

[fakel]

Чем???Эмиттеры у ОБ плавают, если туда прицепить питание ОУ, что будет с клипом?

А ничего не будет. Синфазки не будет, например...

[Nick-nack]

С +/-15В - просто сделать оригинал, без усиления в дискретной части
R12,13 - закоротить

Другие полевики (вертикалки) или биполяры - нужно будет прикручивать термокомпенсацию.

Синфазки не будет, например...

Нарисуй и посмотри, что будет... Для меня положительные моменты обычного включения перевесили

[VlSavosin]

Не проще ли взять готовую схему того же SAPRа LES_7777. ИМХО идеально подходит под Ваше ТЗ.

[Nick-nack]

Да, у SAPR есть вот этот:https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=70634&page=45
Но там первому ОУ тоже приходится качать ток для латералов. Да и по размеру, один ОУ SO-8 будет точно занимать меньше места, чем два БТ средней мощности.
По звуку - другой вопрос, нужно слушать

[ANHO]

По звуку - другой вопрос, нужно слушать

А эту схему SAPR не смотрели?
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2233938
Он пишет что по звуку этот усь ему понравился больше чем его же:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=70634

[Nick-nack]

А эту схему SAPR не смотрели?
https://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post2233938

Нет, пропустил...
Значит не зря я прицепил второй ОУ....Но оно в принципе логично
Получается один в один (почти), как по ссылке.
Только у меня ТОС ОУ и небольшое усиление в дискрете, побольше мощности на выходе.

[SAPR]

логичным решением стало сделать из повторителя усилитель (к.у. 4-5дБ).
Добавлено два сопротивления - и дискретная часть усиливает сигнал.

Очень хорошее решение
ЗЫ С одним ОУ или двумя - надо делать и слушать. Успехов!

[pyos]

Offтопик:

на 4 Ома можно поставить сдвоенные ALFet/Exicon в одном корпусе.

Это какие? Помню, были альфеты в пятиногом корпусе TO-247 с комплементарной парой N+P, очень здоровские для подобных каскадов (для ВК с ОИ а-ля Брагин вот уже неприменимы), но их давно сняли с производства, вот интересно - есть ли у них аналоги и о них ли вообще речь?

А вообще, с большой симпатией отношусь к подобным схемам, просто, талантливо и достойно

[Nick-nack]

Дак просто и талантливо - это к автору идеи. Не ко мне
Есть сдвоенные одной проводимости в большом корпусе. То264, 3 ноги. Типа два восьмиамперных кристалла в одном, 16n20... или 20n16

[pyos]

Понятно. Ещё вопросы - LT1206 в каком корпусе? И C7, C8 - какого номинала и типа применены в реальности?

[Nick-nack]

Вариант с двумя ОУ еще не отмакетил, есть только с одним ОУ. С двумя - сразу на чисто будет

LT1206 в SO-8.
30V, 20mA = 0.6Watt, у нее теплосопр. 70-80°/Ватт, будет жарко. Пластину приклеить надо будет или ток слегка уменьшить. (благо у нее есть возможность)
А вообще думаю ещё, может что-нить другое туда (тоже в SO-8, но с теплоотводом на пузе)...

Offтопик:
есть например THS3001, но чота я сумневаюсъ пока

С7-С8 = плату развел под электролиты на 100uF, Туда войдут и полиэстер wima MKS-2, 3.3uF. Там сопротивления 3к, должно хватить.
Буду смотереть, есть ли разница.

Очень хорошее решение
ЗЫ С одним ОУ или двумя - надо делать и слушать. Успехов!

Спасибо, бум делать и слушать