По следам "простейшего композита"

[Nick-nack]

Цель - усилитель для широкополосника (середины/пищалки), 30Ватт на 8 Ом. т.е. питание впритык под кондеры на 35В

Простенько, т.е. без повышенного питания УНа.
Обязательно без выходников с ОЕ.
Так же без снятия сигнала с питания ОУ.
(ZD-50 не предлагать, это будет слишком просто )

За основу взят "Простейший композит" (c) SAPR https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=64616
Отличное решение, если нужна совсем небольшая мощность. ОУ умощнен повторителем (ОБ+латералы) с ООС порядка 40дБ.

Мне нужно немного больше мощи, с использованием ОУ на +/-16В, поэтому логичным решением стало сделать из повторителя усилитель (к.у. 4-5дБ).
Добавлено два сопротивления - и дискретная часть усиливает сигнал.

Петлевое там с моими номиналами где-то 45дБ, после остается 40.
Получается бОльшая девиация Vcb драйверов (половина выходного сигнала), зато ОУ работает с меньшим уровнем (Vout/2 )

Ещё одна проблемка остается: ОУ должен прокачивать входную емкость обоих латералов. Нужен довольно мощный. А они обычно не очень по остальным параметрам.
По этой причине, ну и чтоб попробовать, а вдруг.... добавил еще ОУ.

Стало, как на рисунке. LT1206 прокачивает латералы, а lt1468-2 замыкает общую петлю, немного "чистит" . Коррекция - просто, по учебнику, никаких понтофф
Пары латералов хватает на 8Ом, на 4 Ома можно поставить сдвоенные ALFet/Exicon в одном корпусе.

Платы развел для двух вариантов, с одним ОУ и с двумя. Буду слушать разницу. С клипом у первого варианта совсем хорошо, у второго "не совсем хорошо".
Оба варианта помещаются на 10х10см (5х10 каждому). с 10mF емкости на плечо. (2х4.700u + 2х 1000u)

Еще немного подгоню, подумаю над клипом второго, и буду заказывать платы.

[S_Grey]

Есть сдвоенные одной проводимости в большом корпусе. То264, 3 ноги. Типа два восьмиамперных кристалла в одном, 16n20... или 20n16

Понятно.

Точнее можно? Я не понятливый.

[pyos]

LT1206 в SO-8.
30V, 20mA = 0.6Watt, у нее теплосопр. 70-80°/Ватт, будет жарко.

Вот и я о чём, ей же ёмкости гейтов качать. И она есть в мощных корпусах, в D2 Pack и ТО-220 же.

С7-С8 = плату развел под электролиты на 100uF, Туда войдут и полиэстер wima MKS-2, 3.3uF. Там сопротивления 3к, должно хватить.
Буду смотереть, есть ли разница.

Окей, спасибо за информацию. Буду наблюдать, интересно.

---------- Сообщение добавлено 13:17 ---------- Предыдущее сообщение было 13:16 ----------

Точнее можно? Я не понятливый.

"Два транзистора в параллель" в одном корпусе. Сам корпус более мощный (TO-264 против TO-247), но тоже трёхногий.

[S_Grey]

"Два транзистора в параллель" в одном корпусе. Сам корпус более мощный (TO-264 против TO-247), но тоже трёхногий.

Это понятно

16n20... или 20n16

Вот это не понятно

---------- Сообщение добавлено 14:24 ---------- Предыдущее сообщение было 14:21 ----------

Помню, были альфеты в пятиногом корпусе TO-247 с комплементарной парой N+P, очень здоровские для подобных каскадов (...), но их давно сняли с производства, вот интересно - есть ли у них аналоги и о них ли вообще речь?

На такие видел даташиты

[Nick-nack]

Точнее можно? Я не понятливый.

http://www.exicon.info/PDFs/ecw20p20.pdf
называются "double die".Два запаралеленных кристалла в одном корпусе.
Тот же, только в профиль: ALF16n20 / 16p20

Видно, что ёмкости двойные, и теплостабилизация на двойном токе (220-240мА), у одиночных 110-120мА

И она есть в мощных корпусах, в D2 Pack и ТО-220 же.

Хотел сделать на мелком. Не нужны там здоровые, это латералы.
Ей можно ток понизить до 10-15мА. Немного завалится полоса, но не страшно, её так и так под выходники корректировать надо

[pyos]

На такие видел даташиты

Увы, даташит в схему не впаяешь...
http://de.farnell.com/semelab/alf08n...-8a/dp/1856771
Но оно, конечно, было удобно. Места на плате один ТО-264 занимает меньше, чем 2 ТО-247, разводка проще и лаконичней и вообще - сплощные плюсы.

[S_Grey]

http://www.exicon.info/PDFs/ecw20p20.pdf
называются "double die".Два запаралеленных кристалла в одном корпусе.
Тот же, только в профиль: ALF16n20 / 16p20

Теперь понятно

Увы, даташит в схему не впаяешь...

Очень жалко!

[pyos]

Хотел сделать на мелком.

Хозяин - барин

[Ромыч]

ОУ должен прокачивать входную емкость обоих латералов. Нужен довольно мощный. А они обычно не очень по остальным параметрам.

LT1363 как вариант. Она, если верить даташиту, спокойно переварит входную емкость латералов.
Вообще автор "исходника" писал про 200пф приведенной емкости. Такую величину, да еще и через 50 ом резюк, почти любой оу должен спокойно переварить.

Добавлено два сопротивления

R12 R13 ?

[Nick-nack]

LT1363 как вариант.

Да, это хороший вариант.Тот же ТОСник, только с буфером на инверт-входе.
Мне такого типа LM6171 нравится. С другой стороны LT1206 будет в чистом А почти всегда...

Комби-платка??? Разница в обвязке таки есть

R12 R13 ?

Да, конечно. Кондеры паралельно им "возвращают" петлевое на место на частотах >100кГц

[Ромыч]

Кондеры паралельно им "возвращают" петлевое на место на частотах >100кГц

С23 и С24 тогда можно вообще в один объединить (ну и нижние два соответственно).

С другой стороны LT1206 будет в чистом А почти всегда

Никто не мешает операционник в А загнать лишним резюком - в том же LES_7777 это предусмотрено.

Вообще при разводке платы усилителя с силовой частью ИМХО побольше гемора (есть есть цель сделать хорошо и компактно, а не как-нибудь). Слаботочку можно сделать и универсальной, под несколько вариантов.

[Nick-nack]

С23 и С24 тогда можно вообще в один объединить

Номинала С24 (пару нФ) не хватит, чтоб хорошо зашунтировать электролит.

Вообще при разводке платы усилителя с силовой частью ИМХО побольше гемора

Обычно да, но в этой схеме (у меня) что-то именно разводка ОУ занимает много времени.
А силовая вышла так (набросок):

Вполне, я считаю. Разворачивать выходники на 90° пробовал, но что-то мне показалось, что там силовые контура побольше выходят.

[Ромыч]

Разворачивать выходники на 90° пробовал, но что-то мне показалось, что там силовые контура побольше выходят.

У меня развернуты на 90 градусов. Вроде нормально все с контурами. Хотя пришлось прорисовать несколько вариантов.

В целом силовая часть вроде неплохо, я чтото такое тоже продумывал. Но тут фишка в том, что за ее расположение цепляется и расположение всей остальной слаботочки. Мне больше понравился вариант с "повернутыми" транзюками - лаконичнее и компактнее вышло.

Номинала С24 (пару нФ) не хватит, чтоб хорошо зашунтировать электролит.

Мне вообще не совсем нравится идея его шунтирования. Звенеть может контур из индуктивности электролита и емкости пленочника/керамики.

[pyos]

Мне больше понравился вариант с "повернутыми" транзюками - лаконичнее и компактнее вышло.

Это как, выводы обоих в одну линию?

[Ромыч]

Это как, выводы обоих в одну линию?

Да. Поперек платы. Сами выхлопники под платой.
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2341718

[Nick-nack]

Мне вообще не совсем нравится идея его шунтирования. Звенеть может контур из индуктивности электролита и емкости пленочника/керамики.

Просто с электролитами у меня подзванивала дисретная часть. Там петля работает до десятков МГц, керамика нужна.
Смотрел по спайсу, при 30нГн паразитки электролита уже прокол. Банки конечно лучше не low ESR, и все работает

[EDDiE]

Offтопик:
Cагги http://forum.rcl-radio.ru/index.php?topic=485.120

[Feelin39]

Сопротивление R27, R28 не маловато будет для латеров ?

[Nick-nack]

Сагги зрит в корень😂😂😂

В гейтах по 100 Ом для одиночных, 47 для сдвоенных.

[Ромыч]

Банки конечно лучше не low ESR

Так и сделал. А еще последовательно с самим электролитом очень мелкий, в пределах 1 ома, резистор как вариант.

Nick-nack, вы выложите сюда слаботочку свою, посмотрим чего там можно сделать (либо можно в личку).

[SAPR]

Очень хорошее решение

Поторопился . Есть очень серьезная проблема - при повышении уровня выходного сигнала (примерно половина питания, зависит от выбранных режимов по постоянке) происходит скачкообразный рост гармоник ( на несколько порядков).