Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 41

Тема: ферритовая клипса обрезает ВЧ спектр цифрового сигнала

  1. #1
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для momitko
    Регистрация
    21.12.2006
    Адрес
    г. Кемерово
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,214

    По умолчанию ферритовая клипса обрезает ВЧ спектр цифрового сигнала

    В последнее время я начал экспериментировать с применением ферритовой клипсы на проводе, по которому идет цифровой spdif сигнал со звуковой карты на spdif to I2s конвертер. Обратите внимание, что из цифрового сигнала не берется и не восстанавливается мастерклок т.к. используется мастерклок в ЦАПе.
    Так вот, при навешивании на спдиф провод клипсы ясно слышно, как ВЧ становится меньше.
    Согласно теории основ цифрового звука я понимаю, что клипса может только обрезать ВЧ шум и помехи, но информацию на ВЧ она обрезать не может т.к. цифровой синал - это не аналоговый сигнал и он закодирован особым образом, где вся информация передается на частоте нескольких мГц. Если клипса будет обрезать какой-то сигнал, то она просто нарушит бит перфектность и не прошедшие биты могут биты из любого участка, хоть ВЧ, хоть НЧ или СЧ.
    Не может же клипса обрезать только ВЧ спектр цифрового звука.
    А мой знакомый винтажист не верит в эту теорию.
    Вот я ему пишу:
    Пойми, что клипса не может обрезать в цифровом сигнале ВЧ. Это невзможно. Все частоты цифрового сигнала закодированы таким образом, что все они передаются на частоте нескольких мГц Клипса обрезает только ВЧ грязь, шум, а ты этот шум или грязь выдаешь за информацию на ВЧ. Ты почитай теорию, как закодирован спдиф поток
    А он мне вот, что пишет:
    То есть выразительность, душевность, эмоции дудки- это грязь и шум? Думай что говоришь. Клипса делает звук более искусственным, влияя на полезный сигнал, но так и должно быть по теории. Если клипса влияет на шум и грязь, то обязательно будет влиять и на полезный сигнал. Так же как любой другой активный или пассивный радиоэлемент. И здесь тебе не цифра, а аналог, закодированный в цифру.
    Помогите вразумить товарища аудиофила. Надо же ведь нести науку в массы.
    Foobar - DAC6v3 от SergioT - новый усилитель Зуева - PMS (Troels G.)

  2. #2
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,200

    По умолчанию Re: ферритовая клипса обрезает ВЧ спектр цифрового сигнала

    Цитата Сообщение от momitko Посмотреть сообщение
    Помогите вразумить товарища аудиофила.
    Зачем?
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  3. #3
    flipper
    Гость

    По умолчанию Re: ферритовая клипса обрезает ВЧ спектр цифрового сигнала

    Просто заверни ее в фольгу, и будет норм.

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,885

    По умолчанию Re: ферритовая клипса обрезает ВЧ спектр цифрового сигнала

    Цитата Сообщение от momitko Посмотреть сообщение
    То есть выразительность, душевность, эмоции дудки- это грязь и шум? Думай что говоришь. Клипса делает звук более искусственным, влияя на полезный сигнал, но так и должно быть по теории. Если клипса влияет на шум и грязь, то обязательно будет влиять и на полезный сигнал. Так же как любой другой активный или пассивный радиоэлемент. И здесь тебе не цифра, а аналог, закодированный в цифру.
    Где то я такое тоже слышал. "Это не просто проводник, а проводник, который проводит муз сигнал. Не просто электрический, а именно музыкальный..." А в цифре оно еще сложнее. Науке не по силам такое объяснить.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Зачем?
    Оч. хороший вопрос. Объясняя такому товарищу, вы рискуете убить у него звук навсегда своими объяснениями. А так живет и вроде ниче так.
    Второй побочный эффект - в процессе объяснения можно и самому такую болячку схватить, особенно, когда у самого предрасположенность.

  5. #5
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,200

    По умолчанию Re: ферритовая клипса обрезает ВЧ спектр цифрового сигнала

    Цитата Сообщение от flipper Посмотреть сообщение
    Просто заверни ее в фольгу, и будет норм.
    Его!
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,435

    По умолчанию Re: ферритовая клипса обрезает ВЧ спектр цифрового сигнала

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Его!
    Ого! Ага! Всё! И всех! В фольгу на!

  7. #7
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для momitko
    Регистрация
    21.12.2006
    Адрес
    г. Кемерово
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,214

    По умолчанию Re: ферритовая клипса обрезает ВЧ спектр цифрового сигнала

    Ну вы мне хоть чуть чуть инфы киньте или дайте ссылку, где наглядно и просто объясняется, как кодируется цифровой сигнал. А то этот неуч будет торжествовать, думая, что его религиозные догмы - абсолютная истина.

    Кстати, раз уже я завел эту ветку, хочу еще раз повторить, что в данном случае я клипсу повесил на балансный aes/ebu кабель, а вот когда ранее вешал клипсу на коаксиальный кабель, то звук сильно портился. В нем возникала какая-то противная замедленность, от которой быстро устаешь. Т.е. на небалансе возникали какие-то искажения, а в балансе все чистенько и приятненько.
    Foobar - DAC6v3 от SergioT - новый усилитель Зуева - PMS (Troels G.)

  8. #8
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,200

    По умолчанию Re: ферритовая клипса обрезает ВЧ спектр цифрового сигнала

    Цитата Сообщение от momitko Посмотреть сообщение
    А то этот неуч будет торжествовать,
    Для начала - отойди от зеркала и перестань писать мемуары.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  9. #9
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для momitko
    Регистрация
    21.12.2006
    Адрес
    г. Кемерово
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,214

    По умолчанию Re: ферритовая клипса обрезает ВЧ спектр цифрового сигнала

    Alex. А ты не мог бы портить воздух своими оффтопами, а говорить по существу? А если нечего сказать, то иди в другую ветку и там издевайся.
    Foobar - DAC6v3 от SergioT - новый усилитель Зуева - PMS (Troels G.)

  10. #10
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,139

    По умолчанию Re: ферритовая клипса обрезает ВЧ спектр цифрового сигнала




    Цитата Сообщение от momitko Посмотреть сообщение
    В последнее время я начал экспериментировать с применением ферритовой клипсы на проводе, по которому идет цифровой spdif сигнал со звуковой карты на spdif to I2s конвертер. Обратите внимание, что из цифрового сигнала не берется и не восстанавливается мастерклок т.к. используется мастерклок в ЦАПе.
    Так вот, при навешивании на спдиф провод клипсы ясно слышно, как ВЧ становится меньше.
    Согласно теории основ цифрового звука я понимаю, что клипса может только обрезать ВЧ шум и помехи, но информацию на ВЧ она обрезать не может т.к. цифровой синал - это не аналоговый сигнал и он закодирован особым образом, где вся информация передается на частоте нескольких мГц. Если клипса будет обрезать какой-то сигнал, то она просто нарушит бит перфектность и не прошедшие биты могут биты из любого участка, хоть ВЧ, хоть НЧ или СЧ.
    Не может же клипса обрезать только ВЧ спектр цифрового звука.
    А мой знакомый винтажист не верит в эту теорию.
    Вот я ему пишу:
    Пойми, что клипса не может обрезать в цифровом сигнале ВЧ. Это невзможно. Все частоты цифрового сигнала закодированы таким образом, что все они передаются на частоте нескольких мГц Клипса обрезает только ВЧ грязь, шум, а ты этот шум или грязь выдаешь за информацию на ВЧ. Ты почитай теорию, как закодирован спдиф поток
    А он мне вот, что пишет:
    То есть выразительность, душевность, эмоции дудки- это грязь и шум? Думай что говоришь. Клипса делает звук более искусственным, влияя на полезный сигнал, но так и должно быть по теории. Если клипса влияет на шум и грязь, то обязательно будет влиять и на полезный сигнал. Так же как любой другой активный или пассивный радиоэлемент. И здесь тебе не цифра, а аналог, закодированный в цифру.
    Помогите вразумить товарища аудиофила. Надо же ведь нести науку в массы.
    Deja vu

  11. #11
    flipper
    Гость

    По умолчанию Re: ферритовая клипса обрезает ВЧ спектр цифрового сигнала

    Цитата Сообщение от momitko Посмотреть сообщение
    а говорить по существу
    По существу - фольги много не бывает! И по существу, и поперек существа, и крест накрест, и сверху пару рулонов тоже.

  12. #12
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,200

    По умолчанию Re: ферритовая клипса обрезает ВЧ спектр цифрового сигнала

    Цитата Сообщение от momitko Посмотреть сообщение
    а говорить по существу?
    Я именно по существу и говорю - сначала тебя самого надо вылечить (что не очень реально), прежде чем ты будешь лечить кого-то. С твоим ботом Воффкой, тоже мало излечимым.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для Pilulkin
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    3,665

    По умолчанию Re: ферритовая клипса обрезает ВЧ спектр цифрового сигнала

    Цитата Сообщение от momitko Посмотреть сообщение
    Ну вы мне хоть чуть чуть инфы киньте или дайте ссылку, где наглядно и просто объясняется, как кодируется цифровой сигнал.
    Смотрите здесь:
    http://www.studfiles.ru/preview/3834594/
    Цитата Сообщение от momitko Посмотреть сообщение
    а вот когда ранее вешал клипсу на коаксиальный кабель, то звук сильно портился. В нем возникала какая-то противная замедленность, от которой быстро устаешь. Т.е. на небалансе возникали какие-то искажения, а в балансе все чистенько и приятненько.
    Не,я столько не выпью...

  14. #14
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,139

    По умолчанию Re: ферритовая клипса обрезает ВЧ спектр цифрового сигнала

    Цитата Сообщение от momitko Посмотреть сообщение
    Клипса делает звук более искусственным, влияя на полезный сигнал, но так и должно быть по теории. Если клипса влияет на шум и грязь, то обязательно будет влиять и на полезный сигнал
    О влиянии ферритовой "клипсы" на полезный аналоговый сигнал можно почитать здесь:
    http://www.audio-perfection.com/foru...ad.php?tid=389


    И тут


  15. #15
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,589

    По умолчанию Re: ферритовая клипса обрезает ВЧ спектр цифрового сигнала

    Цитата Сообщение от momitko Посмотреть сообщение
    В последнее время я начал экспериментировать с применением ферритовой клипсы на проводе,
    очень больно всё это снова и снова читать
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  16. #16
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для momitko
    Регистрация
    21.12.2006
    Адрес
    г. Кемерово
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,214

    По умолчанию Re: ферритовая клипса обрезает ВЧ спектр цифрового сигнала

    Ну что за люди пошли? Сплошной оффтоп пошел. Ничего по существу вопроса нет.


    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    О влиянии ферритовой "клипсы" на полезный аналоговый сигнал можно почитать здесь:
    http://www.audio-perfection.com/foru...ad.php?tid=389
    Меня интересует влияние клипсы на цифровой сигнал, а не аналоговый.

    ---------- Сообщение добавлено 10:28 ---------- Предыдущее сообщение было 10:22 ----------

    Поймите вы меня. Ко мне приехал мой знакомый аудиофил. Мы слушали Брюбека. Там, где играла дудка, при снятой клипсе ему послышалось больше эмоций, а при одетой клипсе звук более сухой. Отсюда он делает вывод, что клипса убирает ВЧ и следовательно эмоции. Я ему говорю, что ему кажется, что это эмоции. Точнее ВЧ шум вызывает у него приятные эмоции.

    ---------- Сообщение добавлено 10:31 ---------- Предыдущее сообщение было 10:28 ----------

    Чуть позднее я заменил клипсу на синфазный дроссель. С синфазным дрсселем мне звук понравился еще больше. Помню, как в теме Борьба с ЭМС кто-то выкладывал часть схемы какого-то СД плеера, на которой было видно, что там прямо перед СПДИФ выходом стоит не одна, а даже несколько дросселей. Зачем они их туда ставят, интересно? Также для того, чтобы убрать ВЧ помехи?
    Foobar - DAC6v3 от SergioT - новый усилитель Зуева - PMS (Troels G.)

  17. #17
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: ферритовая клипса обрезает ВЧ спектр цифрового сигнала

    Цитата Сообщение от momitko Посмотреть сообщение
    прямо перед СПДИФ выходом стоит не одна, а даже несколько дросселей.
    Посмотрите на схему трансформаторной развязки сетевой карточки. Которая езернет... А вобще я не знал, что дроссель - это она.

  18. #18
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,200

    По умолчанию Re: ферритовая клипса обрезает ВЧ спектр цифрового сигнала

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    очень больно всё это снова и снова читать
    Почему "больно"?
    Оно не "больно", а "скушно" - т.к., ничего нового тут не написано, очередная момитьковщина об одном и том-же.


    Цитата Сообщение от momitko Посмотреть сообщение
    Ничего по существу вопроса нет.
    Так ты напиши чего-нибудь новенькое, вот и будет тебе "более по существу" - может новый бред будет интереснее старого



    Цитата Сообщение от momitko Посмотреть сообщение
    Чуть позднее я заменил клипсу на синфазный дроссель. С синфазным дрсселем мне звук понравился еще больше
    Скукота....
    Это тоже уже было, и тебе уже обысняли, что клипса - это и есть "синфазный дроссель".
    Так что, ты поменял не одну деталь на принципиально другую, а просто на такую-же деталь, только с другими параметрами.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  19. #19
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,139

    По умолчанию Re: ферритовая клипса обрезает ВЧ спектр цифрового сигнала

    Цитата Сообщение от momitko Посмотреть сообщение
    Меня интересует влияние клипсы на цифровой сигнал, а не аналоговый.
    Продолжение сериала "Скорая Помощь": "Ферритовая клипса", на форуме все читают не один год,- уже пошёл 22-й сезон 30-я серия, всем стало скучно, все зевают, никому не интересно, -- сюжет высосан из пальца .....
    Я уже предлагал Вам много раз выкинуть на помойку KNLL вместе с клипсами.

    После того, как Виктор Корсаков (ViktKors) в теме "чем баланс отличается от небаланса" https://forum.vegalab.ru/showthread....hlight=momitko увидел неправильно намотанный Николаем (KNLL) трансформатор и помог Вам, я был на 146% уверен, что дело этим не закончится, и ещё неоднократно мы услышим от Momitko историю про клипсы





    Цитата Сообщение от momitko Посмотреть сообщение
    Ничего по существу вопроса нет.
    По существу вопроса:
    Перечень того, что надо почитать здесь https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=77164&page=3&highlight=momitko, потом, на сайте у LYNX-а в "Гостевой"
    Всё это уже Вам говорили неоднократно, но, Вы не читатель, Вы - писатель.
    Последний раз редактировалось EDDiE; 11.05.2017 в 12:57.

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,694

    По умолчанию Re: ферритовая клипса обрезает ВЧ спектр цифрового сигнала

    Цитата Сообщение от momitko Посмотреть сообщение
    Клипса делает звук более искусственным, влияя на полезный сигнал, но так и должно быть по теории.
    Цитата Сообщение от momitko Посмотреть сообщение
    Помогите вразумить товарища аудиофила. Надо же ведь нести науку в массы.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	11111.jpg 
Просмотров:	155 
Размер:	210.6 Кб 
ID:	293384
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •