Показано с 1 по 14 из 14

Тема: Твик DENON PRA-1500

  1. #1
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    678

    По умолчанию Твик DENON PRA-1500

    Предлагаю данную тему для обсуждения. Недавно стал обладателем сего аппарата. Состояние близкое к идеальному, верхняя крышка ни разу не снималась. Естественно первым делом провел замеры THD и IMD, искажения составили порядка 0,005 % что просто губило выдаваемое DCD-3000 - 0,0004 процентное качество. Смущает изменяемый транзистором коэффициент усиления, и последовательный с резистором конденсатор в обратной связи - что скорее всего приведет к завалу НЧ. У кого есть какие мысли?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1500.jpg 
Просмотров:	504 
Размер:	263.7 Кб 
ID:	293297

  2. #2
    Частый гость Аватар для irk2010
    Регистрация
    02.05.2010
    Сообщений
    423

    По умолчанию Re: Твик DENON PRA-1500

    Я когда-то уже поднимал вопрос схемотехники данного предусилителя - https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=67112. Разводка земляной шины неправильная, спектр очень грязный у стокового аппарата. Закончилось все полной переделкой. Схемотехника стокового аппарата очень неудачная, в свое время пожалел, что купил его. Только после полной переделки звучание стало приличным.

  3. #3
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    678

    По умолчанию Re: Твик DENON PRA-1500

    Цитата Сообщение от irk2010 Посмотреть сообщение
    Я когда-то уже поднимал вопрос схемотехники данного предусилителя
    Да я смотрел эту ветку, но решил открыть всё таки свою, с конкретным названием.



    Цитата Сообщение от irk2010 Посмотреть сообщение
    Разводка земляной шины неправильная, спектр очень грязный у стокового аппарата.
    Cпектр с искажениями, но грязным я его назвать не могу.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	0.png 
Просмотров:	405 
Размер:	55.0 Кб 
ID:	293348 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.png 
Просмотров:	205 
Размер:	45.6 Кб 
ID:	293349 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.png 
Просмотров:	355 
Размер:	46.1 Кб 
ID:	293350 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.png 
Просмотров:	373 
Размер:	45.5 Кб 
ID:	293351
    Последний раз редактировалось demon_rt; 11.05.2017 в 00:40.

  4. #4
    Частый гость Аватар для irk2010
    Регистрация
    02.05.2010
    Сообщений
    423

    По умолчанию Re: Твик DENON PRA-1500

    Цитата Сообщение от demon_rt Посмотреть сообщение
    Да я смотрел эту ветку, но решил открыть всё таки свою, с конкретным названием.





    Cпектр с искажениями, но грязным я его назвать не могу.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	0.png 
Просмотров:	405 
Размер:	55.0 Кб 
ID:	293348 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.png 
Просмотров:	205 
Размер:	45.6 Кб 
ID:	293349 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.png 
Просмотров:	355 
Размер:	46.1 Кб 
ID:	293350 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.png 
Просмотров:	373 
Размер:	45.5 Кб 
ID:	293351
    Спектр от 10Гц покажите.
    Последний раз редактировалось irk2010; 11.05.2017 в 02:16.

  5. #5
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    678

    По умолчанию Re: Твик DENON PRA-1500

    Цитата Сообщение от irk2010 Посмотреть сообщение
    Спектр от 10Гц покажите.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	noise.png 
Просмотров:	387 
Размер:	73.3 Кб 
ID:	293375

    Шумновато, согласен, но думаю это поправимо.От высокоомного не зашунтированного входа ОУ могло быть и хуже.

  6. #6
    Частый гость Аватар для irk2010
    Регистрация
    02.05.2010
    Сообщений
    423

    По умолчанию Re: Твик DENON PRA-1500

    demon_rt, с входным сигналом в режиме "обход" спектр будет более "грязным"... Если включен темброблок, то спектр будет еще более "грязным". Так-то я хотел посмотреть спектр с сигналом 1КГц.

  7. #7
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,094

    По умолчанию Re: Твик DENON PRA-1500

    Цитата Сообщение от demon_rt Посмотреть сообщение
    Смущает изменяемый транзистором коэффициент усиления, и последовательный с резистором конденсатор в обратной связи - что скорее всего приведет к завалу НЧ.
    Раз смущает, сделайте так чтобы не смущало.

  8. #8
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    678

    По умолчанию Re: Твик DENON PRA-1500

    Цитата Сообщение от irk2010 Посмотреть сообщение
    Если включен темброблок, то спектр будет еще более "грязным".
    Думаю темброблок внесет свои искажения. Начну с режима обход, естественно. В этом режиме, судя по схеме все должно быть гуд. Скорее всего искажения связаны с большим уровнем сигнала на входе ОУ. Попробовал подать не с фиксированного выхода проигрывателя а с перемененного, искажения заметно снизились.
    Буду пробовать:
    - Зашунтировать резистором вход ОУ - тем самым понизить входное сопротивление (должны уйти наводи).
    - Попробовать убрать транзистор в цепи ОС, думаю его наличие может приводить к гармоническим искажениям.

  9. #9
    Частый гость Аватар для irk2010
    Регистрация
    02.05.2010
    Сообщений
    423

    По умолчанию Re: Твик DENON PRA-1500

    Цитата Сообщение от demon_rt Посмотреть сообщение
    Думаю темброблок внесет свои искажения. Начну с режима обход, естественно. В этом режиме, судя по схеме все должно быть гуд. Скорее всего искажения связаны с большим уровнем сигнала на входе ОУ. Попробовал подать не с фиксированного выхода проигрывателя а с перемененного, искажения заметно снизились.
    Буду пробовать:
    - Зашунтировать резистором вход ОУ - тем самым понизить входное сопротивление (должны уйти наводи).
    - Попробовать убрать транзистор в цепи ОС, думаю его наличие может приводить к гармоническим искажениям.
    Наводки с частотой эл.сети - некорректная разводка земляной шины, так как вся плата в земляных петлях. Экран всех разъемов RCA напрямую соединен с корпусом и т.д., низкоомные резисторы на входе ничем не помогут. Селектор входов дает еще приличные искажения. PRA-2000 в этом отношении намного лучше, но тоже не идеал.

  10. #10
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    678

    По умолчанию Re: Твик DENON PRA-1500

    Цитата Сообщение от irk2010 Посмотреть сообщение
    Селектор входов дает еще приличные искажения.
    Да вы правы, аналоговый ключ TC9152 THD до 0,03% !!! Не есть хорошо(

  11. #11
    Частый гость Аватар для irk2010
    Регистрация
    02.05.2010
    Сообщений
    423

    По умолчанию Re: Твик DENON PRA-1500

    demon_rt, есть какие-то успехи в модернизации преда?

  12. #12
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    678

    По умолчанию Re: Твик DENON PRA-1500

    Как писал выше выявлена причина столь сильных искажений. Еще заметил, что они зависят от амплитуды входного сигнала, снимая с переменного линейного выхода проигрывателя.
    В подтверждение сему полистав дата шит на TC9152P нашел такой график Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	TC9152P.png 
Просмотров:	201 
Размер:	22.9 Кб 
ID:	294728
    Что собственно и требовалось доказать.
    Сейчас есть идея заменить все электронные ключи на реле.

  13. #13
    Частый гость Аватар для irk2010
    Регистрация
    02.05.2010
    Сообщений
    423

    По умолчанию Re: Твик DENON PRA-1500

    demon_rt, TC9152P не единственный источник искажений, к сожалению.

  14. #14
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    678

    По умолчанию Re: Твик DENON PRA-1500

    Цитата Сообщение от irk2010 Посмотреть сообщение
    TC9152P не единственный источник искажений, к сожалению.
    Да там еще целая гряда LC4966 ключей, которые тоже малым уровнем искажений не отличаются. Ну а дальше только выходной ОУ если отключить темброблок и улучшайзер.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •