Вариант простенького усилителя на Дарлингтонах

[Hennady]

Схема данного усилителя была промежуточным вариантом в конструировании усилителя для дома, аналогичный набор деталей только с комплиментарным выходом и взвешенным смещением, участвовал в сравнительном прослушивании с ламповым усилителем, где показал себя весьма не плохо....
Схему восстановил по памяти, возможно позже соберу в железе...
работала она в паре со стереодрайвером, но из-за конструирования макапов АС постоянно чтото переделывалось добавлялось и убиралось (в частности ООС в стереодрайвер, биванинг и т.д. т.п... )

схема Hennady 2009

Скрытый текст

*схема использует внутреннюю структуру сборки Дарлингтона, именно поэтому Rвх порядка 7ком,
* коэффициент усиления определяется соотношением R2/R3=10 (20dB)
* половина питания выставляется при помощи резистора R4 (после регулировки начального тока, также подрегулировать половину питания)
* начальный ток выставляется R7, меряется милливольтметром - 182 миливольт на резисторах R8 и R9
*от нестабилизированного БП в АС слышался "легкий" фон как впрочем от ламповика также был легкий "фон" если ухо приложить к динамику было слышно - (какая именно схема БП была реализована сейчас не вспомню, но все же предпочитаю стабилизированный БП)...
*транзистор VT1 устанавливается на небольшой радиатор...

P.S. начальный ток выставлялся различный, самый оптимальный получился 182мА, причем такой ток становился после "прогрева" усилителя
P.S2. все ж таки в БП похоже был диод, который потом поменял на стабилизатор (вложение подправил)
именно с таким током усилитель и участвовал в сравнительном прослушивании...

[свернуть]

схема Hennady 2010/1 (FURIOUS domestic amplifier) со следящей Обратной Связью

Скрытый текст

*входной каскад УН позаимствован у усилителя 2009, т.к. отсутствуют электролитические конденсаторы на входе)
* благодаря следящей обратной связи Rвх 35кОм,
* с добавкой С4 в генератор - Нижняя граница частоты 6Гц
*топология симметрична по току: транзистор УН и аналогична ему нагрузка на транзисторе, который работает как генератор
* симметричность по напряжению на выходе схемы настраивается подбором резистора R19
* генератор "разгоняет" усиление УН без нагрузки до 58дБ, нагрузка в виде симметричного токозадающего делителя эммитерного повторителя ослабляет усиление УН до 20дБ
* выходной конденсатор "сидит" именно на "земле"
* катушка индуктивности на выходе снижает искажения выше 20кГц
* вторичка трансформатора 57 Вольт минимум 1.2 А для одного канала
* на выходе стабилизатора принципиально отсутствует конденсатор
* Тау стабилизатора ослабляет/устраняет щелчки при включении выключения питания - позже была установлена RС -"гирлянда"
* выходное сопротивление усилителя 0.8 Ома
* выходная мощность при нагрузке 8Ом = 25Ватт
* искажения на максимальной выходной мощности THD=0.75%, номинально THD=0,35%

[свернуть]

Схема Hennady 2010/2
*после СРПП в 2010 попробовал вариант со взвешенным питанием...(вложение)

Схема ИТУН Hennady 2010/3

Скрытый текст

*(вложение )
* R вх = 5кОм
* мощность и Rвых не мерял
*подбором проволочного R6 регулировался начальный ток
*цепь смещения перемещена в эмитерные цепи, и ток через эммитерные резисторы "давит" 1.5А
*начальный ток самих транзисторов порядка 150mA
*в качестве термостабилизации применил также Дарлингтон
*схема работает только с широкополосником и желательно ИМХО с механическим демпфированием(закрытая малогабаритная АС)
*К усиления схемы на нагрузке 8 Ом = 21dB, без нагрузки = 54dB
*вместо С1R1 пробовал подключать входной трансформатор - звучание вполне Ок...

[свернуть]

Схема Hennady 2011(см. вложение №5)

Скрытый текст

* это работающий усилитель, очень прилично "раскачивающий" трехполоску 80литров с фазоинвертором
* питание выходного каскада взвешенное однополярное, диодный мост - шоттки
* питание буферного(скорее бустерного) каскада также взвешенное стабилизированное однополярное, диодный мост - шоттки
* начальный ток бустерного каскада составляет 3,5mA, выходного 90...100mА
* коэффициент искажений 0,24%
* Входное сопротивление 220кОма
* на входе стоит регулятор громкости 22кОм с логарифмической функцией
* выходная мощность на нагрузке 8Ом 30ватт
* выходное сопротивление 0,35 Ома
* К усиления = 20дБ
* U макс ~2 вольта
* схема собирается навесным монтажом, эмалированный медный провод диаметром 0,6-0,7мм, в теме выложена 3Д схема объемного монтажа

[свернуть]

P.S. если есть какие вопросы замечания - пишите...

[fagos]

да звенел, причем звенеть стал с ростом общего качества звучания усилителя...

Не совсем понял фразу, признаться...

Вернулся на пост 172 и посмотрел как вы там сравнивали стабы. У вас параметрический стаб, ток стабилитрона зависит от пульсирующего входного напряжения, следовательно и напряжение немножко плавает в базе. Поставить ИТ над стабилитроном будет наверное полезно. Второе - выходное напряжение не отслеживается, а просто повторяется дарлингтоном, усиливая ток. Хотел писать много, но гугл помог примерной схемотехникой.
http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/doc/ldo/linps_2_2.htm

Попробуйте сделать что-то подобное в модели, только возможно на полевике в качестве регулирующего элемента. Должно получиться не хуже, думаю.



Я бы сильно не заморачивался с типами прокладок, ведь не в классе А печку строите, вроде все токи покоя вменяемые 100-150мА. А ТИПы в таких корпусах и на номакон поставленные нормально справятся по идее. Пусть меня поправят, если ошибаюсь.

[Hennady]

Поставить ИТ над стабилитроном будет наверное полезно.

тоже так думал - увы, ИТ дальше симулятора "не пошел", поэтому даже экспериментировать с ним не стал...

---------- Сообщение добавлено 21:19 ---------- Предыдущее сообщение было 21:07 ----------

Хотел писать много, но гугл помог примерной схемотехникой.
http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/doc/ldo/linps_2_2.htm
Попробуйте сделать что-то подобное в модели, только возможно на полевике в качестве регулирующего элемента. Должно получиться не хуже, думаю.

Конечно - такой стаб конечно же собирал и в модели и в живую, вместо дарлингтона ставил IPF510 , у меня без "нагрузочного" конденсатора он сильно "звенел" , с нагрузочным конденсатором нормализовалось, пульсации не симметричные, но очень малые по амплитуде , т.е. по коэффициенту стабилизации он превосходит тот, что сейчас в Фуриосе, но вот несимметричные пульсации и необходимость выходного конденсатора както не очень, второй момент который заметил при прослушивании - это когда усилитель уходит в разогрев, в колонках прослышивался фон ...
если взять например простой эммитерный повторитель на дарлингтоне с гирляндой - такого эффекта не было, даже если провода начинали "плавиться"(утрирую) от перегрева....

в симуляторе приведенную вами топологию по ссылке с ИРФом применяю в качестве сравнительного, именно с ним сравниваю.

---------- Сообщение добавлено 21:22 ---------- Предыдущее сообщение было 21:19 ----------

Я бы сильно не заморачивался с типами прокладок, ведь не в классе А печку строите, вроде все токи покоя вменяемые 100-150мА

да меня как то саморазогревы подзадостали и слюда один раз прострелила , в классическом варианте тройки ВК и гибридного стаба все нормализовалось...
P.S. c "прострелом" слюды выпалило не только ВК, но стаб по вашей ссылке
причем любопытно , у меня тут детальки ВК "разрывало в клочья" - УН на ИРФах как ни в чем не было , и кстати, он прошел все тестирования.....

думаю в "простреле" слюды причина была механическое повреждение от какой нибудь "металлической крошки" ...
---------- Сообщение добавлено 21:22 ---------- Предыдущее сообщение было 21:22 ----------

А ТИПы в таких корпусах и на номакон поставленные нормально справятся по идее

в усилителе 2011 с такими прокладками стоят...

[variator]

несимметричные пульсации и необходимость выходного конденсатора как то не очень

Offтопик:
Читаю Ваши ветки потому что интересны нетрадиционные решения. Я только "за".
Однако некоторые вещи меня просто "выключают" . "Несимметричные пульсации" - после параметрического стаба (правда, я пользую не дарлингтон, а шиклаи) той пульсации чуть больше милливольта, хрен обсмотришь старинным показометром. И она гладкая, не такая как на Вашей симуляции, да несимметричная, но гладкая и повторяет форму на стабилитроне. Как у Вас так получается - не понимаю.
Кондер на выходе стаба? - ну как же без него, даже в симуляторе "без проводов" почти всегда возбуждается, хоть какой то шунт нужен, особенно в Вашей конструкции, где стабилизатор не на плате ВК. Я потому свои пять копеек вставил, что "питательные 10000литров электролита" должны быть на коллекторах выходников, схемка же без ОС.

от fagos
Я смотрю, вы к макету на тройке перешли. Так лучше получается?
да, причем классическая тройка получилась лучше - но конкретно в бесОСом варианте
Сообщение от fagos
Что не так с предыдущим ВК, чем он провинился?)
в безОСе проявился эффект "термокондишн", когда требуется прогрев ВК..

Конечно же и я заинтересовался. Я не великий симуляторщик, но... длинный хвост гармоник (вариант с наворотами, фурия_2) не убирается, с понижением амплитуды до единиц вольт искажения растут, классика АВ. Не понравилось .

[Hennady]

но... длинный хвост гармоник (вариант с наворотами, фурия_2) не убирается, с понижением амплитуды до единиц вольт искажения растут, классика АВ. Не понравилось

тоже ожидал бОльшего, поэтому пришел к выводу о необходимости ООС...

"Несимметричные пульсации" - после параметрического стаба (правда, я пользую не дарлингтон, а шиклаи) той пульсации чуть больше милливольта, хрен обсмотришь старинным показометром.

так при максимальной нагрузке можно многое рассмотреть...)))

Кондер на выходе стаба? - ну как же без него, даже в симуляторе "без проводов" почти всегда возбуждается

и простой стаб на дарлингтоне?

хоть какой то шунт нужен, особенно в Вашей конструкции, где стабилизатор не на плате ВК. Я потому свои пять копеек вставил, что "питательные 10000литров электролита" должны быть на коллекторах выходников, схемка же без ОС.

Offтопик:
обязательно будет, ваши "5 копеек" дорогого стоят...

Хотя ООС там есть - она просто ниже звукового частотного диапазона...

интересны нетрадиционные решения.

Offтопик:
спасибо, возможно кому то пригодятся какие то узлы при проектировании...

[variator]

и простой стаб на дарлингтоне?

Возбуд? Не буду утверждать, давно не занимался. Погнался за низким выходным и моделировал (и собрал) на Шиклаи. Мне, с другой стороны, проще, не АВ а типа однотакт, 2+ ампера.

[Hennady]

я пользую не дарлингтон, а шиклаи)

где то в статье вычитал такую во многом спорную фразу, что "если дарлингтоны хороши в усилителе, то шиклаи в стабилизаторах" - вот он пример Фуриоса - все как в статье, причем подтверждено тестированием...

---------- Сообщение добавлено 22:17 ---------- Предыдущее сообщение было 22:15 ----------

Мне, с другой стороны, проще, не АВ а типа однотакт, 2+ ампера.

понятно.
но я предпочитаю вот такую музыку: https://www.youtube.com/watch?v=GYMW...nel=AFMRecords
или https://www.youtube.com/watch?v=5kzx...nel=AFMRecords
где однотакт для меня ИМХО слабоват...

[СТАРОвато]

[OFF]но... длинный хвост гармоник (вариант с наворотами, фурия_2) не убирается, с понижением амплитуды до единиц вольт искажения растут.

Вызвал няньку - всё убрала. Ну почти всё! Какие-то две-три значащие нечётные гармоники остались! (Думаю, пришла бы горничная по-моложе, ничего бы уже не стояло... из гармоник)
Итого:
первая реальная (она же 3-я) снижена(подавлена) на 4 порядка;
вторая реальная (она же 5-я) снижена(подавлена) на 7 порядков;
третья (не)реальная (она же 7-я) снижена(подавлена) чуть менее, чем на 7 порядков.


Набивался не УМ - это ушник-повторитель на параллельнике с похожими "наворотами" + несколько "плюшек".
Вход: 10kH-3V; Rload=32; Ustab=+/-15...30V; VTmodel_Cordell. No TIP.
Поэтому удивлён резкому развороту от Furious_2.

"подальше от дураков" - не то приказ, не то тост.

[fakel]

где то в статье вычитал такую во многом спорную фразу, что "если дарлингтоны хороши в усилителе, то шиклаи в стабилизаторах" - вот он пример Фуриоса - все как в статье, причем подтверждено тестированием...

Это чушь. Самая непоротая.

[Hennady]

Это чушь. Самая непоротая.

Offтопик:
вполне возможно - интернет "пестрит" "не поротыми" статьями/постами/выводами различного рода...
любой обоснованный контраргумент - ставит все на свои места, чтобы не "отклоняться от курса"....

Поэтому удивлён резкому развороту от Furious_2.

просто пришел к выводу о необходимости симметричной раскачки такого ВК, и введению ООС, поэтому от такого ВК не отказался, а перепрофилировал для него топологию раскачки...
вот примерно так:


---------- Сообщение добавлено 07:39 ---------- Предыдущее сообщение было 07:38 ----------

Вызвал няньку - всё убрала. Ну почти всё! Какие-то две-три значащие нечётные гармоники остались! (Думаю, пришла бы горничная по-моложе, ничего бы уже не стояло... из гармоник

Offтопик:
"няньку" или "горничную" покажешь?

[35101]

Схема не рабочая. Нет номиналов резисторов.

[shura1959]

Кондер на выходе стаба? - ну как же без него, даже в симуляторе "без проводов" почти всегда возбуждается

Думаю, что R29 с истока IRF510 помогает от возбуда.

[Hennady]

Схема не рабочая. Нет номиналов резисторов.

Рабочая версия 2011 в старттопике. фото рабочего макета есть ранее в теме. Номиналы убрал намерено, но схема рабочая.

---------- Сообщение добавлено 20:46 ---------- Предыдущее сообщение было 14:42 ----------

вот симмодель
на 1кГц 0,004% (3-я гармоника) при 2 вольтах
ВК в классе В (Iо=31mA)



вот его схема с номиналами:



---------- Сообщение добавлено 21:43 ---------- Предыдущее сообщение было 20:46 ----------

Смущает, если честно, коррекция Миллером в 510 пик

посмотрел в симуляторе при разной нагрузке, 510рF - это много, номинал емкости в 100pF предпочтительнее.... попробую на макете проверить...

[humbl]

Как играет рабочая версия 2011г.  ?

[Hennady]

Как играет рабочая версия 2011г.  ?

отвечу в сравнении:
*рабочая версия 2011г. в стартопике играла лучше, чем Фуриос в 1-й редакции
* сейчас Фуриос по схеме пост #216 стр.11 ИМХО играет лучше...,но в 2011 будет доработан и УН и выходной каскад...

P.S. усилители в разных городах, попробую успеть Фуриос собрать в корпус и тогда уже сравню в лоб.
думаю с доработанным ВК 2011 будет лучше играть....+ есть вариант доработки УН в 2011 а именно попробовать шиклаи вот так:

[Hennady]

спаял на скорую руку платку ВК ( цепь термостабилизации будет добавлена при инсталяции на радиатор охлаждения)
для буферных транзисторов также будут добавлены маленькие радиаторы:


в сравнении с УН :

[MAXIM_A]

Hennady, почему С7 такая маленькая? Нужно 1мкф.

[Hennady]

Hennady, почему С7 такая маленькая? Нужно 1мкф.

отвечал ранее - растут нечетные гармоники без перераспределения уровня с четными, т.е. просто добавляются.
возможно при наличии ОООС этот конденсатор действительно нужен более, может я заблуждаюсь...
готов выслушать более действенный аргумент, изначально естественно ставил 0,1мкф и пробовал более в симуляторе...

P.S. проверил еще раз c 0,1мкф третья гармоника немного больше, чем при 1000pF без изменения четных....

[MAXIM_A]

Возможно, когда будет полный унч, надо уточнить номинал.

[Hennady]

Возможно, когда будет полный унч, надо уточнить номинал.

у меня не "когда будет" - у меня макет полный и именно сейчас воспроизводящий композиции со сборника The Best Of Yanni

платки это элемент уже инсталляции в корпус - это параллельные процессы, рабочий макет(макап) не трогается - он нужен для настройки относительного звучания, т.е. если будут отклонения по звучанию, нужно будет смотреть, как собрано на платке...
по факту собирается 2-й усилитель, но на платках.

P.S. уловить разницу в звучании усилителя с номиналом С7 в 1000pF и 0,1uF я пока не смог, ориентируюсь только по доводам "fagos" и симулятору...

[Hennady]

скомпановал УН и ВК на радиаторе вот так:


сейчас пока есть время спаяю проводами
кронштейны поднимают низ радиатора на "основой" на 18 мм для лучшей конвекции, да провода там пройдут.