Страница 16 из 34 Первая ... 6141516171826 ... Последняя
Показано с 301 по 320 из 667

Тема: Вариант простенького усилителя на Дарлингтонах

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Вариант простенького усилителя на Дарлингтонах

    Схема данного усилителя была промежуточным вариантом в конструировании усилителя для дома, аналогичный набор деталей только с комплиментарным выходом и взвешенным смещением, участвовал в сравнительном прослушивании с ламповым усилителем, где показал себя весьма не плохо....
    Схему восстановил по памяти, возможно позже соберу в железе...
    работала она в паре со стереодрайвером, но из-за конструирования макапов АС постоянно чтото переделывалось добавлялось и убиралось (в частности ООС в стереодрайвер, биванинг и т.д. т.п... )

    схема Hennady 2009

    Скрытый текст

    *схема использует внутреннюю структуру сборки Дарлингтона, именно поэтому Rвх порядка 7ком,
    * коэффициент усиления определяется соотношением R2/R3=10 (20dB)
    * половина питания выставляется при помощи резистора R4 (после регулировки начального тока, также подрегулировать половину питания)
    * начальный ток выставляется R7, меряется милливольтметром - 182 миливольт на резисторах R8 и R9
    *от нестабилизированного БП в АС слышался "легкий" фон как впрочем от ламповика также был легкий "фон" если ухо приложить к динамику было слышно - (какая именно схема БП была реализована сейчас не вспомню, но все же предпочитаю стабилизированный БП)...
    *транзистор VT1 устанавливается на небольшой радиатор...

    P.S. начальный ток выставлялся различный, самый оптимальный получился 182мА, причем такой ток становился после "прогрева" усилителя
    P.S2. все ж таки в БП похоже был диод, который потом поменял на стабилизатор (вложение подправил)
    именно с таким током усилитель и участвовал в сравнительном прослушивании...
    [свернуть]


    схема Hennady 2010/1 (FURIOUS domestic amplifier) со следящей Обратной Связью

    Скрытый текст

    *входной каскад УН позаимствован у усилителя 2009, т.к. отсутствуют электролитические конденсаторы на входе)
    * благодаря следящей обратной связи Rвх 35кОм,
    * с добавкой С4 в генератор - Нижняя граница частоты 6Гц
    *топология симметрична по току: транзистор УН и аналогична ему нагрузка на транзисторе, который работает как генератор
    * симметричность по напряжению на выходе схемы настраивается подбором резистора R19
    * генератор "разгоняет" усиление УН без нагрузки до 58дБ, нагрузка в виде симметричного токозадающего делителя эммитерного повторителя ослабляет усиление УН до 20дБ
    * выходной конденсатор "сидит" именно на "земле"
    * катушка индуктивности на выходе снижает искажения выше 20кГц
    * вторичка трансформатора 57 Вольт минимум 1.2 А для одного канала
    * на выходе стабилизатора принципиально отсутствует конденсатор
    * Тау стабилизатора ослабляет/устраняет щелчки при включении выключения питания - позже была установлена RС -"гирлянда"
    * выходное сопротивление усилителя 0.8 Ома
    * выходная мощность при нагрузке 8Ом = 25Ватт
    * искажения на максимальной выходной мощности THD=0.75%, номинально THD=0,35%
    [свернуть]


    Схема Hennady 2010/2
    *после СРПП в 2010 попробовал вариант со взвешенным питанием...(вложение)

    Схема ИТУН Hennady 2010/3

    Скрытый текст

    *(вложение )
    * R вх = 5кОм
    * мощность и Rвых не мерял
    *подбором проволочного R6 регулировался начальный ток
    *цепь смещения перемещена в эмитерные цепи, и ток через эммитерные резисторы "давит" 1.5А
    *начальный ток самих транзисторов порядка 150mA
    *в качестве термостабилизации применил также Дарлингтон
    *схема работает только с широкополосником и желательно ИМХО с механическим демпфированием(закрытая малогабаритная АС)
    *К усиления схемы на нагрузке 8 Ом = 21dB, без нагрузки = 54dB
    *вместо С1R1 пробовал подключать входной трансформатор - звучание вполне Ок...
    [свернуть]


    Схема Hennady 2011(см. вложение №5)

    Скрытый текст

    * это работающий усилитель, очень прилично "раскачивающий" трехполоску 80литров с фазоинвертором
    * питание выходного каскада взвешенное однополярное, диодный мост - шоттки
    * питание буферного(скорее бустерного) каскада также взвешенное стабилизированное однополярное, диодный мост - шоттки
    * начальный ток бустерного каскада составляет 3,5mA, выходного 90...100mА
    * коэффициент искажений 0,24%
    * Входное сопротивление 220кОма
    * на входе стоит регулятор громкости 22кОм с логарифмической функцией
    * выходная мощность на нагрузке 8Ом 30ватт
    * выходное сопротивление 0,35 Ома
    * К усиления = 20дБ
    * U макс ~2 вольта
    * схема собирается навесным монтажом, эмалированный медный провод диаметром 0,6-0,7мм, в теме выложена 3Д схема объемного монтажа
    [свернуть]




    P.S. если есть какие вопросы замечания - пишите...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Hennady  Darl.jpg 
Просмотров:	5545 
Размер:	113.5 Кб 
ID:	292784   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Hennady 2010_1 без коррекци&#1.jpg 
Просмотров:	3461 
Размер:	166.8 Кб 
ID:	294800   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Hennady 2010_1 Furious Блок Стабилизации.jpg 
Просмотров:	2957 
Размер:	206.4 Кб 
ID:	299738   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Hennady 2010_1 Furious 2017.jpg 
Просмотров:	2001 
Размер:	199.3 Кб 
ID:	311179  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ВК DARL  WZ.jpg 
Просмотров:	3212 
Размер:	98.2 Кб 
ID:	293227   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ИТУН Hennady 2010_3.jpg 
Просмотров:	1667 
Размер:	89.5 Кб 
ID:	311177   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Hennady 2010_1 Furious 2018.jpg 
Просмотров:	1867 
Размер:	197.0 Кб 
ID:	311178   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Hennady 2011.jpg 
Просмотров:	3256 
Размер:	105.0 Кб 
ID:	295001  

    Последний раз редактировалось Hennady; 31.01.2018 в 21:19.

  2. #301
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Вариант простенького усилителя на Дарлингтонах

    Цитата Сообщение от fagos Посмотреть сообщение
    только хватило бы радиаторов на рассеивание тепла мосфетов.
    хватает, специально накрывал на макапе листиком, и на полную гонял, ну нагрелся, но не критично, теплее тёпленького и все )))), его площадь с виду маленькая, там около 100 см. кв.
    крышка корпуса в тех местах проперфорирована по всей площади, т.е. практически открытое оформление....
    Последний раз редактировалось Hennady; 06.08.2017 в 22:45.

  3. #302
    Частый гость Аватар для mrRadio
    Регистрация
    06.11.2014
    Адрес
    Моск.обл Щёлково
    Сообщений
    107

    По умолчанию Re: Вариант простенького усилителя на Дарлингтонах

    Геннадий, а можно вместо IRF510 применить IRF610 в усилке и стабе?

  4. #303
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Вариант простенького усилителя на Дарлингтонах

    Цитата Сообщение от mrRadio Посмотреть сообщение
    Геннадий, а можно вместо IRF510 применить IRF610 в усилке и стабе?
    Давайте вместе смотреть:

    IRF510:
    http://d-vt.ru/irf510.html


    • Сопротивление сток-исток открытого транзистора 0.54 Ohm
    • Входная емкость 180 pF
    • Выходная емкость 81 pF
    • Проходная емкость 15 pF
    • Постоянный продолжительный ток стока 5.6 A
    • Импульсный ток стока 20 A



    IRF610:
    http://www.rct.ru/catalog/mosfet/irf610.html

    • Максимальное сопротивление канала в проводящем состоянии 1.5Ohm
    • Максимальный ток 3.3A
    • Максимальный импульсный ток 10A
    • Входная емкость 140pF
    • Выходная емкость 53pF
    • Емкость обратного переноса (емкость Миллера)15pF



    P.S. тоже выбирал между IRF510и IRF610,
    выбрал IRF510
    Последний раз редактировалось Hennady; 07.08.2017 в 22:19.

  5. #304
    Частый гость Аватар для mrRadio
    Регистрация
    06.11.2014
    Адрес
    Моск.обл Щёлково
    Сообщений
    107

    По умолчанию Re: Вариант простенького усилителя на Дарлингтонах

    Ну так 610-ый лучше выглядит для применения в предварительных каскадах. А в стаб можно воткнуть и помощнее, например IRF3710.
    Или цель была обойтись одним типом транзисторов?

  6. #305
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Вариант простенького усилителя на Дарлингтонах

    Цитата Сообщение от mrRadio Посмотреть сообщение
    Ну так 610-ый лучше выглядит для применения в предварительных каскадах
    тут он скорее драйверный с током в 45мА, но соглашусь...
    Цитата Сообщение от mrRadio Посмотреть сообщение
    А в стаб можно воткнуть и помощнее, например IRF3710.
    ок, попробую с ним симульнуть
    Цитата Сообщение от mrRadio Посмотреть сообщение
    Или цель была обойтись одним типом транзисторов?
    нет, цель была на первом этапе собрать все воедино,
    второй этап это технологический - т.е. качественный, ближе к варианту Limited...

    P.S. готов принять любые разумные замечания и предложения...

    ---------- Сообщение добавлено 17:51 ---------- Предыдущее сообщение было 17:35 ----------

    Цитата Сообщение от mrRadio Посмотреть сообщение
    А в стаб можно воткнуть и помощнее, например IRF3710.
    просимулировал

    на стабильной нагрузке - форма пульсаций идентичные, а вот на импульсной с IRF3710 появляются выбросы
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IRF3710.png 
Просмотров:	155 
Размер:	8.3 Кб 
ID:	298568

    , а вот с IRF510 - их нет.

    поэтому IRF510 в стабе остается, с ним все "чистенько"....
    Последний раз редактировалось Hennady; 08.08.2017 в 18:06.

  7. #306
    Старый знакомый Аватар для fagos
    Регистрация
    25.01.2013
    Адрес
    Могилев, Беларусь
    Сообщений
    534

    По умолчанию Re: Вариант простенького усилителя на Дарлингтонах

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    а вот на импульсной с IRF3710 появляются выбросы, а вот с IRF510 - их нет.

    поэтому IRF510 в стабе остается
    Ну конечно, у него емкость 3 наны, а перезарядка тем же током, что и 150 пик 510-го. Само собой как индуктивный характер реакции схемы и выбросы.

  8. #307
    Частый гость Аватар для mrRadio
    Регистрация
    06.11.2014
    Адрес
    Моск.обл Щёлково
    Сообщений
    107

    По умолчанию Re: Вариант простенького усилителя на Дарлингтонах

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение

    на стабильной нагрузке - форма пульсаций идентичные, а вот на импульсной с IRF3710 появляются выбросы, а вот с IRF510 - их нет.

    поэтому IRF510 в стабе остается.
    Геннадий, а можно просимулировать IRFP240(входная ёмкость 1300пФ)? Он в корпусе TO247 , что положительно сказывается на теплоотдаче.

  9. #308
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Вариант простенького усилителя на Дарлингтонах

    Цитата Сообщение от mrRadio Посмотреть сообщение
    Геннадий, а можно просимулировать IRFP240(входная ёмкость 1300пФ)? Он в корпусе TO247 , что положительно сказывается на теплоотдаче.
    выбросы поменьше, но регулярность их наличия четкая:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IRFP.png 
Просмотров:	150 
Размер:	3.3 Кб 
ID:	298569

    ---------- Сообщение добавлено 18:23 ---------- Предыдущее сообщение было 18:19 ----------

    на просторах интернета нашел схему стабилизатора В. Баарса (схема довольно древняя), она меня привлекла наличием тройки в качестве регулирующего элемента, решил сравнить на статичной нагрузке влияние выходного конденсатора c Furious new , вот что получилось:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	сравнение 1.jpg 
Просмотров:	454 
Размер:	54.8 Кб 
ID:	298570 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	сравнение 2.jpg 
Просмотров:	472 
Размер:	59.9 Кб 
ID:	298571

    холмообразные пульсации свойственны большинству простых стабилизаторов из инета (и даже из книг) - такие стабы хорошо работают на статичной нагрузке, а на импульсной нагрузке они все практически "умирают"....

    P.S. выводы делайте сами...
    Последний раз редактировалось Hennady; 08.08.2017 в 18:50.

  10. #309
    Частый гость Аватар для mrRadio
    Регистрация
    06.11.2014
    Адрес
    Моск.обл Щёлково
    Сообщений
    107

    По умолчанию Re: Вариант простенького усилителя на Дарлингтонах

    Геннадий, а как рассчитывался R26 (5.1К) из схемы стаба? Можно посмотреть, что будет если уменьшить его до 2К?
    Какова причина выбросов с мощными транзисторами? Не успевает заряжаться-разряжаться входная ёмкость транзистора?

  11. #310
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Вариант простенького усилителя на Дарлингтонах

    Цитата Сообщение от mrRadio Посмотреть сообщение
    а как рассчитывался R26 (5.1К) из схемы стаба?
    эмперическим путем, когда R25 перебросил с выхода стаба на землю, т.к. так уменьшалось влияние на импульсную нагрузку, при включении через этот резистор (R26 = 200 ом) шел сильный ток и выбивало защитный стабилитрон, и следовательно IRF вместе с ним, этот резистор увеличил так, чтобы он уменьшил пусковой ток...

    ---------- Сообщение добавлено 20:11 ---------- Предыдущее сообщение было 20:03 ----------

    Цитата Сообщение от mrRadio Посмотреть сообщение
    Какова причина выбросов с мощными транзисторами? Не успевает заряжаться-разряжаться входная ёмкость транзистора?
    fagos уже ответил.

    от себя добавлю если параллельно R25 поставить электролит 220мкф, то схема превращается в Электронный фильтр с очень низкими пульсациями, как только дать импульсную нагрузку - он перестает быть стабилизатором и фильтром и всем на свете.....

    цель стабилизатора Furious была именно в сохранении формы "пилки" как до стабилизатора, максимально снизив её по амплитуде, просто обратил внимание, что не стабилизированные БП "легче переносят" импульсную нагрузку, т.е. работу усилителей в классе В, АВ ....ведь многие утверждают, что с не стабилизированном питанием усилители звучат лучше, в принципе я с ними согласен, поэтому и решил обратить внимание на форму пульсаций и именно на "пилку", а не "сглаженнозаглаженную", и действительно, с этим стабилизатором усилитель стал весьма комфортно звучать на максимальной громкости, чем не отличалось звучание с классическим стабилизатором, где звук становился "кричащим"...

    все естественно пока ИМХО.... если кто подтвердит мои наблюдения, тогда это уже будет статистика ))))
    Последний раз редактировалось Hennady; 08.08.2017 в 20:24.

  12. #311
    Частый гость Аватар для mrRadio
    Регистрация
    06.11.2014
    Адрес
    Моск.обл Щёлково
    Сообщений
    107

    По умолчанию Re: Вариант простенького усилителя на Дарлингтонах

    Я рассчитал так (грубо, конечно). Допустим на входе моста 57В переменки. 1.4 Вольт потеряется на мосту, итого 78.6В на входе стаба. 0.5 Вольт потерялось на переходе К-Э VT9. Макс. ток через стабилитрон этого типа - 32мА. На выходе стаба КЗ из-за электролитов.
    Считаем R26min=(78-12)/0.032=2063 ом. Округлять нужно было конечно в большую сторону, но для простоты расчёта написал 2К. Ну пусть будет 2,2К.
    Если с таким сопротивлением выбросы останутся, то и замена невозможна.

  13. #312
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Вариант простенького усилителя на Дарлингтонах

    Цитата Сообщение от mrRadio Посмотреть сообщение
    Считаем R26min=(78-12)/0.032=2063 ом. Округлять нужно было конечно в большую сторону, но для простоты расчёта написал 2К. Ну пусть будет 2,2К.
    ставил 2,2к - выбило и стабилитрон и ИРФ....
    с 5,1к включился нормально....

    P.S. поэтому и написал эмперически, т.к. расчетного недостаточно...
    P.S2 на будущее можно будет софтстарт приделать параллельно стабилитрону после R23

  14. #313
    Частый гость Аватар для mrRadio
    Регистрация
    06.11.2014
    Адрес
    Моск.обл Щёлково
    Сообщений
    107

    По умолчанию Re: Вариант простенького усилителя на Дарлингтонах

    Сколько ж IRF-ов погибло при исследовании? Если с 200 ом начинать.

  15. #314
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Вариант простенького усилителя на Дарлингтонах

    Цитата Сообщение от mrRadio Посмотреть сообщение
    Сколько ж IRF-ов погибло при исследовании? Если с 200 ом начинать.
    три шт ))), третий - по неосторожности с макапом в объемном монтаже...
    а в чем вопрос?
    Последний раз редактировалось Hennady; 09.08.2017 в 19:26.

  16. #315
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Вариант простенького усилителя на Дарлингтонах

    Старт в корпусе, без "сучка и задоринки" - половина стала как "вкопанная" - подрегулировал начальный ток - все работает , звучание аналогичное макапу ....

    конденсаторы после стаба и выходной расположились третьим ярусом или "пентхаусом" )))

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WP_20170810_17_29_18_Pro.jpg 
Просмотров:	635 
Размер:	519.6 Кб 
ID:	298679 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WP_20170810_16_48_30_Pro.jpg 
Просмотров:	686 
Размер:	608.0 Кб 
ID:	298680

    радиаторы для буферных транзисторов ВК маловаты - надо будет поменять...

  17. #316
    Старый знакомый Аватар для fagos
    Регистрация
    25.01.2013
    Адрес
    Могилев, Беларусь
    Сообщений
    534

    По умолчанию Re: Вариант простенького усилителя на Дарлингтонах

    Поздравляю) Насколькоя понял, остались теперь больше косметические доделки и можно закрывать крышечку?

  18. #317
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Вариант простенького усилителя на Дарлингтонах

    Цитата Сообщение от fagos Посмотреть сообщение
    Поздравляю)
    спасибо
    Цитата Сообщение от fagos Посмотреть сообщение
    Насколькоя понял, остались теперь больше косметические доделки и можно закрывать крышечку?
    до косметики еще левый канал - собрать блоки и радиаторы на буфер ВК по больше

    а крышку да, приготовил ))))

    главное не свистит, не фонит, не бубнит, все тихо, мирно и вполне музыкально.....

  19. #318
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,270

    По умолчанию Re: Вариант простенького усилителя на Дарлингтонах

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    Старт в корпусе,
    Замечательно.
    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    и вполне музыкально.....
    Рад за Вас. Поздравляю.
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  20. #319
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Вариант простенького усилителя на Дарлингтонах

    Цитата Сообщение от mrRadio Посмотреть сообщение
    Сколько ж IRF-ов погибло при исследовании?
    сегодня при подключении через байпасс Сабвуфера , погиб еще один IRF ......

    решил таки разобраться с этой фигней, и посмотрел переходную характеристику при включении при максимальной нагрузке, ну и получил импульс на ЗИ более 20вольт , точнее 37вольт!!! , стабилитрон не успевает среагировать, но это под нагрузкой в 1А, с меньшей нагрузкой при Нач токе в 100mA и отключенном входе, импульс получался порядка 20вольт, поэтому все работало.

    сейчас что сделал, стабилитроны на выходе стабилитрона зашунтировал конденсатором в 220мкф вместо 4,7мкф.

    вот импульс при включении в сравнении при С=4,7мкф и С=220мкф, даже при наличии защитного стабилитрона:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Импульс включе&#10.jpg 
Просмотров:	494 
Размер:	37.9 Кб 
ID:	298693

    доработанная схема стала выглядеть вот так (обвел красным кругом измененную емкость):

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Furious Блок Стабилиз&#1.jpg 
Просмотров:	616 
Размер:	78.9 Кб 
ID:	298694


    P.S. включил, все ок .

    P.S2. возможно и R26 уменьшить (позже проверю)

    ---------- Сообщение добавлено 21:36 ---------- Предыдущее сообщение было 21:30 ----------

    Цитата Сообщение от shura1959 Посмотреть сообщение
    Рад за Вас. Поздравляю.
    спасибо.
    но " косметика" тоже вносит свои коррективы...
    Последний раз редактировалось Hennady; 10.08.2017 в 21:52.

  21. #320
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Вариант простенького усилителя на Дарлингтонах

    запустил второй канал:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WP_20170812_19_33_39_Pro.jpg 
Просмотров:	686 
Размер:	575.9 Кб 
ID:	298793

    выходной каскад расположил иначе:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WP_20170812_18_55_08_Pro.jpg 
Просмотров:	563 
Размер:	555.4 Кб 
ID:	298794

Страница 16 из 34 Первая ... 6141516171826 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •