КАЧЕСТВО ЗВУКА В КУПОЛООБРАЗНОМ ЗАЛЕ

[ВаСыЛь]

Есть на берегу моря дыскотэка. Круглая площадка с куполообразным тентом. Звук в ней, мягко сказать гавеный. Прошу совета как его облагородить? Чтоб было достаточно для танцев и не глушило тех, кто сидит за столами.
В нутри под одной стенкой бар, на против (под другой стенкой) столы, танцплощадка в центре.
1. Нужен ли цифровой контролер (проц) ?
2. Реально снять ЧХ такого зала?
3. Что вообще можно сделать?
Буду рад любым советам.

Если не там написал, простите и перенесите.

[J.Impro]

Добавить нечего.

Вы все же почитайте о DBA

[subsonic]

Вы все же почитайте о DBA

А чего о ней читать ?
Если мидбасов и сабов по факту просто катастрофически не хватает.
С ДБА лучше не станет.

[J.Impro]

Где сказано, чего кокретно не хватает?

Для меня катастрофа - -это перебор с чем угодно..для кого то-нехватка. Мне кажется, это единство и борьба противоположностей. И тогда подкрутить можно.
С другой стороны, каки таки проблемы с басами на пленере? Быстрое затухание? Идеальные условия!

[subsonic]

Где сказано, чего кокретно не хватает?

Для меня катастрофа - -это перебор с чем угодно..для кого то-нехватка. Мне кажется, это единство и борьба противоположностей. И тогда подкрутить можно.
С другой стороны, каки таки проблемы с басами на пленере? Быстрое затухание? Идеальные условия!

В 90% случаев бас, катастрофически, ущербен и это сказывается на общем тональном балансе.

[Flaesh]

Это то самое место, где нужно применять ДБА

Это как?

[J.Impro]

Слишком коротко пишите, что бы вас понять. Что значит бас ущербен, да еще обязательно катастрофически? Мало что ли?
Если есть влияние помещения, значит можно применять задержки и вычитания, если нет, тогда что мешает сделать нормальный звук для публики или грохот для гопников?

[subsonic]

Слишком коротко пишите, что бы вас понять. Что значит бас ущербен, да еще обязательно катастрофически? Мало что ли?
Если есть влияние помещения, значит можно применять задержки и вычитания, если нет, тогда что мешает сделать нормальный звук для публики или грохот для гопников?

Вы хотя бы раз строили звук в помещении большем чем жилая комната?
Если да,то какой был аппарат,какое было распределение мощностей по полосам ?
Чего было в избытке ,чего на Ваш взгляд не хватало ?
В чем успех удачного варианта, и если вариант озвучки неудачен что явилось причиной того?

[J.Impro]

Да, то было давненько. Озвучивали 25000 стационарно, но слишкм много вопросов. Я как раз намекаю, что помещения и нет.Этот дырчатый балаган разве можно назвать помещением? Вот вы взялись советовать, не дав оценки этому помещению. Какие у него недостатки? Мы что, интерьер видели, знаем из чего купол сделан?
Про неуспех я уже отвечал....причиной чаще всего потакание низким вкусам и страх недодать мощи...Это страх врожденный или благоприобретенный - я пытаюсь это выяснить...спрашиваю всегда, были ли жалобы на слишком тихий звук - обычно вместо ответа улыбаются....
И на этом основании, я считаю, что причины сидят в вас, в тех, кто рулит. В первую очередь, вы сами не хотите, чтобы человек домой вернулся окрыленный, а не с больной головой.

[subsonic]

Да, то было давненько. Озвучивали 25000 стационарно, но слишкм много вопросов. Я как раз намекаю, что помещения и нет.Этот дырчатый балаган разве можно назвать помещением? Вот вы взялись советовать, не дав оценки этому помещению. Какие у него недостатки? Мы что, интерьер видели, знаем из чего купол сделан?

Первое, мне знакомы подобные балаганы,миниум раз пять приходилось в подобных работать.
Второе,зная патологическую страсть к экономии на всем, у устроителей подобных балаганов.
Можно с уверенностью сказать что аппарат качеством ниже среднего.

Ниже 80 Гц как правило ничего нет,мидбас выше 80 Гц тоже на грани...
Отсюда в основном орущая середина.
Расстановка аппарата тоже кривая,с такой расстановкой и хороший аппарат не сможет отработать как надо,а уж про "учебный" вообще разговора нет.

[J.Impro]

Разве аппарат привязан к балагану? Ну спорить здесь не стану, понятия не имею..
А и не надо ниже 80, мое поколение ниже никогда и не танцевало)) Это еще не есть ущербность звука.
А когда появилси сабы, тут как то вдруг и расхотелось отплясывать, не знаю, совпадение или просто ногу уже выше головы трудновато бросить))

[subsonic]

Разве аппарат привязан к балагану? Ну спорить здесь не стану, понятия не имею..
А и не надо ниже 80, мое поколение ниже никогда и не танцевало)) Это еще не есть ущербность звука.
А когда появилси сабы, тут как то вдруг и расхотелось отплясывать, не знаю, совпадение или просто ногу уже выше головы трудновато бросить))

Сабов для качественного звуковоспроизведения необходимо очень много,по факту их на порядок меньше чем необходимо, отсюда и проблемы.
Вот по чему я писал выше что ,бас почти всегда ущербен.
Без правильного тонального баланса на НЧ, середина с верхом очень быстро перегружают слух и утомляют.

[J.Impro]

И я уже пишу не в первый раз, кто мешает уменьшить середину и восстановить баланс в балагане? Кто именно?
И уже ответил, кто. Страх недодать. Звукореж делает привычных грохот, и слышит кривой баланс, но убавить средних он не может, потому что ему кажется, что публика будет недовольна, или мало закажет выпивки и будет недоволен директор, побьют, ну и так далее...А грохнуть звуком на всю Алупку ему не страшно...Пошел спать..

[subsonic]

И я уже пишу не в первый раз, кто мешает уменьшить середину и восстановить баланс в балагане? Кто именно?
И уже ответил, кто. Страх недодать. Звукореж делает привычных грохот, и слышит кривой баланс, но убавить средних он не может, потому что ему кажется, что публика будет недовольна, или мало закажет выпивки и будет недоволен директор, побьют, ну и так далее...А грохнуть звуком на всю Алупку ему не страшно...Пошел спать..

Режиссер не может убавить середину,потому как ничего не останется вообще...
Надо не середину убавлять а пртбавлять мидбас и то что ниже,а с этим засада..

[J.Impro]

Это новость для меня. Многоканалка и невозможность ею управлять.
Из данного диалога, надеюсь, теперь видно, кто собственно управляет звуком. Аппарат или человек? И что управляет человеком. И кто виноват. И что делать)

[ВаСыЛь]

.Этот дырчатый балаган разве можно назвать помещением?

Какие у него недостатки?

из чего купол сделан?

Помещением его можно назвать. Я тоже раньше думал, что подобные конструкции озвучить раз плюнуть, это же не капитальное строение. А не тут-то было. Из недостатков. Сама форма (купол) внутри середина и верх отражаются от стен, и имеем некое напоминание "Церковного" звучания. Купол тент. Который в свою очередь не поглощает а отражает звуковые волны.

патологическую страсть к экономии на всем, у устроителей подобных балаганов.
Можно с уверенностью сказать что аппарат качеством ниже среднего.

И тут вы правы. Сразу видно, что опыт у Вас богатый.
По поводу аппарата. Две двухполосные колонки 15" + 1" по 300 Вт и в прошлом году сделали НЧ звено в виде рупоров на двух 15" в каждом (по типу ПАРК-АУДИО Vecktor-2) кроссовер с срезом на 160 Гц. Мощность НЧ в сумме 1600 Вт. Так что никто не "убивает" людей орущим звуком.
Когда набивается достаточно людей в зале, звук относительно сносный (это и понятно).
Вопрос стоял:

Прошу совета как его облагородить? Чтоб было достаточно для танцев и не глушило тех, кто сидит за столами.

[subsonic]

А я в такой зал ставлю на середину с мидбасом топы 12" х 2 +2" драйвер с дудкой ,три с небольшим кВа ,и пару сабов 18" х 2 на 8 кВа,раздел на 75 Гц, качество совсем другое получается.

[ВаСыЛь]

Как-то поставили ради эксперимента наборчик из двух 2 х 15" + 1" по 800 Вт и четыре саба 18" по 1000 Вт со всеми динамическими обработками. Звук был получше НО складывалось ощущение, что весь "балаган" каторый стоит на бетонных плитах уедет в море . А на следующий день посыпались жалобы от отдыхающих людей живущих в номерах в километре от сего действа.
Субы работающие низко, создают резанирующий гул, баса кажется мало, а в баре бутылки с полок падают.

[subsonic]

Как-то поставили ради эксперимента наборчик из двух 2 х 15" + 1" по 800 Вт и четыре саба 18" по 1000 Вт со всеми динамическими обработками. Звук был получше НО складывалось ощущение, что весь "балаган" который стоит на бетонных плитах уедет в море . А на следующий день посыпались жалобы от отдыхающих людей живущих в номерах в километре от сего действа.
Субы работающие низко, создают резанирующий гул, баса кажется мало, а в баре бутылки с полок падают.

Это не низко, это примерно 65-80 Гц , самая колбаса.
Она, при больших искажениях, просто "убивает" слушателя.
Бас должен мягко ощущаться телом ,а не "колотить в грудь, и по шее"...

[ВаСыЛь]

,самач колбаса.

Имеет место еще одна проблема. Руководства заведения не будет влаживать много средств на приобретение чего-то нового а тем более дорогого. (в силу последних событий в стране). Ну это уточнить надо.
Если бы наверняка знать, что брать и что будет гарантия изменений.

[unname]

Это не низко, это примерно 65-80 Гц , самая колбаса.
Она, при больших искажениях, просто "убивает" слушателя.
Бас должен мягко ощущаться телом ,а не "колотить в грудь, и по шее"...

А люди живущие в километре в данном случае тоже жертвы искажений? Или им в любом случае придется слушать музыку с большим или меньшим комфортом?