Страница 1 из 5 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 84

Тема: Измерения гармоник УНЧ

  1. #1
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,975

    По умолчанию Измерения гармоник УНЧ

    Измерительный комплекс:
    Генераторы, 1кгц, 10кгц - http://www.ebay.com/itm/322470095344...%3AMEBIDX%3AIT
    ПК с Виндовс7, ЗК - E-MU1212, доработанная,
    программа SpectraPlus5, или SpectraPlusSC
    Все измерения на мощном проволочном резисторе 4 ома 50 ватт.
    Сделал измерения нескольких усилителей.

    YES-3 Lat

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-3L 25W.png 
Просмотров:	915 
Размер:	159.7 Кб 
ID:	292193 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-3L 25W 10кгц.png 
Просмотров:	813 
Размер:	137.8 Кб 
ID:	292194 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-3L 25W IMD.png 
Просмотров:	866 
Размер:	140.2 Кб 
ID:	292192

    Композит МАХ

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	МАХ 25 вт.png 
Просмотров:	713 
Размер:	154.6 Кб 
ID:	292195 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	МАХ 25 вт 10кгц.png 
Просмотров:	562 
Размер:	131.5 Кб 
ID:	292196 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	МАХ 25 вт 10в 4ома IMD.png 
Просмотров:	425 
Размер:	161.9 Кб 
ID:	292596 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	МАХ 25 вт 10в 4ома IMD 2 ка&#1.png 
Просмотров:	386 
Размер:	158.4 Кб 
ID:	293849 2 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	МАХ 25 вт 10в 4ома IMD 10+11кг.png 
Просмотров:	334 
Размер:	172.5 Кб 
ID:	294965

    УНЧ Л.Зуева

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Зуев 25вт.png 
Просмотров:	684 
Размер:	161.2 Кб 
ID:	292197 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Зуев 100вт.png 
Просмотров:	913 
Размер:	161.5 Кб 
ID:	292198 продолжение следует...

    yes-3

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-3 10V.png 
Просмотров:	644 
Размер:	158.4 Кб 
ID:	293840 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-3 10V 10кгц.png 
Просмотров:	384 
Размер:	157.9 Кб 
ID:	293841 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-3 IMD.png 
Просмотров:	565 
Размер:	160.5 Кб 
ID:	293842 ВК IRF
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMD  E-MU1212.png 
Просмотров:	669 
Размер:	171.9 Кб 
ID:	294486  
    Последний раз редактировалось MAXIM_A; 05.06.2017 в 17:10.
    Андрей Константинович

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Измерения гармоник УНЧ

    Круто!

    У УНЧ Зуева странный спектр, нечётных гармоник 50гц как-то очень много.

  3. #3
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,975

    По умолчанию Re: Измерения гармоник УНЧ

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Круто!
    У УНЧ Зуева странный спектр, нечётных гармоник 50гц как-то очень много.
    Раньше такого не было. Может что-то отвалилось.
    Когда мерил саму плату вообще сетевых гармоник был 0.
    Надо проверять...

    ---------- Сообщение добавлено 18:40 ---------- Предыдущее сообщение было 18:17 ----------

    Вот мерил раньше...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1HG 1,4V.png 
Просмотров:	254 
Размер:	82.6 Кб 
ID:	292207   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	100 ватт 4 ом с экран&#1.png 
Просмотров:	580 
Размер:	106.5 Кб 
ID:	292208  
    Андрей Константинович

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Измерения гармоник УНЧ

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Раньше такого не было. Может что-то отвалилось.
    Когда мерил саму плату вообще сетевых гармоник был 0.
    Так получше конечно

    Хорошо бы ещё всех на одинаковых частотах, для наглядности. Может как-то прямо так:

    Усь 1kHz 25W 10kHz 25W меандр
    Yes-3 Lat Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-3L 25W.png 
Просмотров:	915 
Размер:	159.7 Кб 
ID:	292193 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-3L 25W 10кгц.png 
Просмотров:	813 
Размер:	137.8 Кб 
ID:	292194
    Композит MAX Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	МАХ 25 вт.png 
Просмотров:	713 
Размер:	154.6 Кб 
ID:	292195 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	МАХ 25 вт 10кгц.png 
Просмотров:	562 
Размер:	131.5 Кб 
ID:	292196
    УНЧ Л. Зуева Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	100 ватт 4 ом с экран&#1.png 
Просмотров:	580 
Размер:	106.5 Кб 
ID:	292208
    *100W

  5. #5
    Частый гость Аватар для Wheelhead
    Регистрация
    19.06.2016
    Сообщений
    204

    По умолчанию Re: Измерения гармоник УНЧ

    поделитесь ссылкой на методику измерений, что и как? хочу парочку своих померить

  6. #6
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,975

    По умолчанию Re: Измерения гармоник УНЧ

    Цитата Сообщение от Wheelhead Посмотреть сообщение
    поделитесь ссылкой на методику измерений, что и как? хочу парочку своих померить
    Поиском Спектралаб или Спектра плюс. ?.
    Андрей Константинович

  7. #7
    Частый гость Аватар для DmitryU
    Регистрация
    18.07.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    269

    По умолчанию Re: Измерения гармоник УНЧ

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Сделал измерения нескольких усилителей.
    продолжение следует...
    А чем вы измеряете такие низкие значения THD/IMD? Я имею в виду "железо".

  8. #8
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,975

    По умолчанию Re: Измерения гармоник УНЧ

    Цитата Сообщение от DmitryU Посмотреть сообщение
    А чем вы измеряете такие низкие значения THD/IMD? Я имею в виду "железо".
    Смотри первый пост...
    Андрей Константинович

  9. #9
    Частый гость Аватар для Wheelhead
    Регистрация
    19.06.2016
    Сообщений
    204

    По умолчанию Re: Измерения гармоник УНЧ

    MAXIM_A, название проги видно на скрине, методика измерений так понимаю грубо говоря сводится к пуску сигнала через усилитель а и завода его обратно на вход звуковой (через делитель или на малой громкости) ?

  10. #10
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,975

    По умолчанию Re: Измерения гармоник УНЧ

    Цитата Сообщение от Wheelhead Посмотреть сообщение
    MAXIM_A, название проги видно на скрине, методика измерений так понимаю грубо говоря сводится к пуску сигнала через усилитель а и завода его обратно на вход звуковой (через делитель или на малой громкости) ?
    Лучше через делитель, меньше помехи и шумы.
    Андрей Константинович

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для Валет
    Регистрация
    23.11.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,535

    По умолчанию Re: Измерения гармоник УНЧ

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Сделал измерения нескольких усилителей
    Измерения по сходной методике для усилителя ZD-50 показали результат более, чем на два порядка лучше, чем оценки по выходу встроенного селектора искажений. Какова погрешность измерений по Вашей методике?

  12. #12
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,975

    По умолчанию Re: Измерения гармоник УНЧ

    Цитата Сообщение от Валет Посмотреть сообщение
    Измерения по сходной методике для усилителя ZD-50 показали результат более, чем на два порядка лучше, чем оценки по выходу встроенного селектора искажений. Какова погрешность измерений по Вашей методике?
    Вот какие гармоники имеет сам измеритель:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Ген-карта (dBV rms).png 
Просмотров:	369 
Размер:	145.9 Кб 
ID:	292263  
    Андрей Константинович

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для Валет
    Регистрация
    23.11.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,535

    По умолчанию Re: Измерения гармоник УНЧ

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Вот какие гармоники имеет сам измеритель:
    Нелинейности высоких порядков, дающие при измерении Кг гармоники выше 45 кГц, Ваш измеритель видит? Или не учитывает, как при авторских измерениях искажений ZD-50?

  14. #14
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,975

    По умолчанию Re: Измерения гармоник УНЧ

    Цитата Сообщение от Валет Посмотреть сообщение
    Нелинейности высоких порядков, дающие при измерении Кг гармоники выше 45 кГц, Ваш измеритель видит? Или как при авторских измерениях искажений ZD-50?
    Карта с ВИН7 не хочет работать на 192 кгц.
    Нужен Виндовс ХР
    Андрей Константинович

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для Валет
    Регистрация
    23.11.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,535

    По умолчанию Re: Измерения гармоник УНЧ

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Карта с ВИН7 не хочет работать на 192 кгц.
    Т.е. Ваши измерения учитывают только низкочастотные гармоники, а высокочастотные, дающие основной вклад в "транзисторное звучание", проглатывают? А ведь усилители АВ на биполярах имеют спектр искажений в мегагерцы шириной.

  16. #16
    Старый знакомый Аватар для Johny
    Регистрация
    25.02.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    922

    Улыбка Re: Измерения гармоник УНЧ

    Цитата Сообщение от Валет Посмотреть сообщение
    А ведь усилители АВ на биполярах имеют спектр искажений в мегагерцы шириной.
    Не стоит пугать ежика такой страшной попой "в мегагерцы шириной".
    Только у плохих усилителей, возможно такое. У нормальных усилителей "попа" гораздо скромнее! Обратитесь к схемотехнике усилителей серьезных производителей, давно решивших эту задачку.
    Best regards, Johny.

  17. #17
    Старый знакомый Аватар для dee-jan
    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    42
    Сообщений
    922

    По умолчанию Re: Измерения гармоник УНЧ

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Сделал измерения нескольких усилителей.
    Вы знаете, я давно тоже меряю и пришел к 2 измерениям усилителя - искажения от частоты и ИМД 18+19к.
    Все наглядно становится.
    ПО частоте меряю в Арте ( прога Steps) на 192кгц.
    Для примера измерения 3886 (не ZD-50). 15вт 6ом.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	18к+19к_15вт.png 
Просмотров:	687 
Размер:	80.5 Кб 
ID:	292285   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	THD vs FR_15w.png 
Просмотров:	631 
Размер:	130.6 Кб 
ID:	292286  
    Сергей.

  18. #18
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,975

    По умолчанию Re: Измерения гармоник УНЧ

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Карта 192кгц.PNG 
Просмотров:	712 
Размер:	112.3 Кб 
ID:	292290 вот настроил ПК
    Андрей Константинович

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для Валет
    Регистрация
    23.11.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,535

    По умолчанию Re: Измерения гармоник УНЧ

    Цитата Сообщение от Johny Посмотреть сообщение
    Не стоит пугать ежика такой страшной попой "в мегагерцы шириной".
    Только у плохих усилителей, возможно такое. У нормальных усилителей "попа" гораздо скромнее! Обратитесь к схемотехнике усилителей серьезных производителей, давно решивших эту задачку.
    Усилители АВ на биполярах принципиально имеют КИ, которые у нормальных усилителей маскируются более гладкими искажениями. Но в глубооосных усях их видно очень хорошо. Причем чем шире полоса ОООС, тем более высокочастотные компоненты КИ остаются неподавленными. В моем усе приняты меры по минимизации причин возникновения КИ и максимальному расширению полосы ОООС. Тем не менее, коммутационные выбросы у него хорошо видны на осциллографе и они похожи на один период частоты 1,5МГц размахом ≈3мВ (фото 7 и 8).
    Если считать, что вся остальная осциллограмма представляет собой нулевую линию, то только эти выбросы соответствуют (по прикидкам) Кг порядка 1-2 тысячных % на частоте 20кГц. В ZD-50 полоса работы ОООС значительно уже, что приводит к Кг в сотые доли % уже на относительно небольшой мощности.
    У серьезных производителей, если только у них ВК не в классе А или не на лампах и полевых транзисторах, ситуация еще хуже.
    Вот и судите, стоит пугать ежика такой страшной попой или нет.
    Последний раз редактировалось Валет; 24.04.2017 в 17:17.

  20. #20
    Старый знакомый Аватар для Johny
    Регистрация
    25.02.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    922

    Улыбка Re: Измерения гармоник УНЧ

    Цитата Сообщение от Валет Посмотреть сообщение
    Усилители АВ на биполярах принципиально имеют КИ, которые у нормальных усилителей маскируются более гладкими искажениями.
    "...более гладкие искажения..." - это кто такие? "Новое слово" в теории НИ?
    Цитата Сообщение от Валет Посмотреть сообщение
    Причем чем шире полоса ОООС, тем более высокочастотные компоненты КИ остаются неподавленными.
    Такое на ночь читать нельзя! Теорию ООС "в топку"!
    Цитата Сообщение от Валет Посмотреть сообщение
    В моем усе приняты меры по минимизации причин возникновения КИ и максимальному расширению полосы ОООС. Тем не менее, коммутационные выбросы у него хорошо видны
    Сам себя критикует автор, как это гламурненько.
    Цитата Сообщение от Валет Посмотреть сообщение
    У серьезных производителей... ситуация еще хуже.
    Тут, конечно, надо бы примерчик про серьезного производителя. Хоть один. С диагнозом!
    Best regards, Johny.

Страница 1 из 5 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •