Как понизить напряжение с трансформатора?

[Vladimirus]

Если не сложно помогите советом... Опишу суть проблемы. Есть китайские колонки Sven 30Wx2 на микросхемах TDA2050. Все нормально работало до того момента, пока не повысилось напряжение в электросети до 235В. Микросхемы погорели, трансформатор, рассчитанный выдавать +-18,5В 2,4А теперь выдает 23В, на микросхемах при этом по 30В (25V макс для TDA). Как убрать лишние 5В ? Можно ли применить китайский DC-DC преобразователь?
Попытка смотать вторичку закончилась неудачей, потому что китайцы использовали несколько обмоток для получения нужного напряжения.

[Alex]

трансформатор, рассчитанный выдавать +-18,5В 2,4А теперь выдает 23В,

Это значит, в нем, в нем коротнуло часть первички. Наверное еще и греется при этом?
Его надо выкинуть и купить/намотать новый, а не "убирать лишние 5в".
А с учетом того, что еще и "Микросхемы погорели" - проще и дешевле наверное, будет купить новые "свены".

пока не повысилось напряжение в электросети до 235В.

Это не могло быть причиной, 235в - вполне легитимное напряжение, тем более, что номинальное давно уже не 220 а 230, но даже при 220в - с учетом +10% допуска, любой девайс должен без поломок выдерживать 240в.

[dvm1961]

Все нормально работало до того момента, пока не повысилось напряжение в электросети до 235В.

А какое напряжение в сети было до выгорания микросхем, 190 вольт? Менять на нормальный трансформатор и не искать проблем.

[Vladimirus]

любой девайс должен без поломок выдерживать 240в.

Согласен, но тут уже все было настроено на пределе. 18,5В АС это уже 26В DC
А может импульсник применить? Такой же трансформатор будет сложно найти.

[dvm1961]

Такой же трансформатор будет сложно найти.

Да хоть вот такой(ни в коем разе не реклама продавца): https://www.chipdip.ru/product/ttp100-2x18v

[Vladimirus]

https://www.chipdip.ru/product/ttp100-2x18v

Я правильно понимаю что исправный транс должен держать в нагрузке заданное напряжение, не смотря на то что будет в первичке, 220 или 235В ?

---------- Сообщение добавлено 14:34 ---------- Предыдущее сообщение было 14:28 ----------

Наверное еще и греется при этом?

Нет, не греется. Чуть теплый. А вот радиатор с неисправными микросхемами довольно прилично нагревается.

[alexcryke]

Я правильно понимаю что исправный транс должен держать в нагрузке заданное напряжение, не смотря на то что будет в первичке, 220 или 235В ?

нет. есть такое дело как коэффициент трансформации. допустим, если он равен 10, то при 220В на выходе будет 22В, а если на входе 240В, то на выходе будет 24В.

[Vladimirus]

Понял. Лучше взять тогда с запасом, 16-0-16v.

Взял сейчас тор, который мне сделали на заводе на заказ, вместо 15 показывает 17,5, и вместо 36 - 41В. Чудесно. Транс свеновский получается исправный, все дело в коэффициенте трансформации и нехороших китайцах, не оставивших никакого запаса по напряжению..

[mAxSpace]

Все нормально работало до того момента, пока не повысилось напряжение в электросети до 235В. Микросхемы погорели

Да просто был скачёк, возможно, замените микросхемы и живите дальше до следующего скачка, которого может и не будет в ближайшие 5 лет.

[Vladimirus]

mAxSpace, а как это будет работать при 30v?

[MakarOFF]

LM1875 будет работать при +-30 Вольт супротив TDA2050 до +-25.

[mAxSpace]

а как это будет работать при 30v?

Без нагрузки вытерпит, а под нагрузкой напруга просядет. Т.е. так же как у всех свенов и микролабов.

[Vladimirus]

Я мерил можно сказать под нагрузкой, неисправные тда сильно грели радиатор) Но можно и рискнуть комплектом.

LM1875

Оставлю эту идею про запас, надо менять несколько номиналов в схеме.

[SilentS]

Понял. Лучше взять тогда с запасом, 16-0-16v.

Взял сейчас тор, который мне сделали на заводе на заказ, вместо 15 показывает 17,5, и вместо 36 - 41В. Чудесно. Транс свеновский получается исправный, все дело в коэффициенте трансформации и нехороших китайцах, не оставивших никакого запаса по напряжению..

Когда рассчитываешь напряжение трансформатора, то всегда балансируешь между слишком большим напряжением (не выдержат электролиты, микросхемы взорвутся) и потерей выходной мощности от слишком низкого напряжения. Плюс к этому напряжение на трансформаторах просаживается процентов на 10 под максимальной нагрузкой. Когда заказываете трансформатор, нужно, конечно, оговаривать такие вещи - будет там 18В под нагрузкой или на холостом ходу.
Если на холостом ходу у трансформатора 18В, то выпрямленного напряжения как раз будет чуть меньше 25В (умножаем Vac на 1.41 и вычитаем 0.7, получаем 24.7В).
Можно взять транс с чуть меньшим напряжением, но тогда моща усилителя будет ограничиваться. Например, если взять транс на 16В холостого хода, под полной нагрузкой выпрямленное будет порядка 16 * 0.9 * 1.41 - 0.7 = 19.6В, еще пара вольт падает в самой микросхеме. Соответственно микросхема будет выдавать дай бог чтобы 20Вт неискаженной мощности на 8Ом, скорее всего даже не более 15Вт.

mAxSpace, а как это будет работать при 30v?

Если у трансформатора поднялось выходное напряжение, то это может значить только закоротка некоторого количества витков в первичке. Использовать такой трансформатор нельзя.

[MakarOFF]

Vladimirus, ничего там менять не надо, от слова абсолютно... Можно и дальше пойти, например, применить фильтр на составных мощных транзисторах в цепях питания, между коллектором и базой сопротивление 330 - 1к, от базы на общий провод электролит на 220 мкФ и стабилитрон вольт на 27, с эмиттера снимать питание для усилителя. Но тут конечно нужны будут радиаторы, зато никогда напряжение не превысит +-25 Вольт. Как-то так.

[Vladimirus]

напряжение на трансформаторах просаживается процентов на 10 под максимальной нагрузкой

Вот и получается сейчас что либо включать на полную громкость, либо вообще не включать.

закоротка некоторого количества витков в первичке

В этом случае, неисправный трансформатор будет греться?

---------- Сообщение добавлено 18:19 ---------- Предыдущее сообщение было 18:10 ----------

Можно и дальше пойти

Можно кстати воспользоваться случаем и умощнить схему выходным транзисторным каскадом. Так даже наверное проще будет.

[mAxSpace]

В этом случае, неисправный трансформатор будет греться?

даже дымиться

[Vladimirus]

даже дымиться

Но увы, этого не происходит) Китайцы кстати на своих сборках тда2050 указывают диапазон 9-35В..

[Alex]

на своих сборках тда2050

TDA2050 - НЕ "сборка" а микросхема, операционник.
"Сборки" - это STK и т.п.
Номинальное напряжение питания TDA2050: +/-22V, максимальное - +/-25V.

[variator]

Vladimirus, первичку сможете домотать (тору)?