Страница 1 из 4 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 70

Тема: 25 АС-311 «Эстония»

  1. #1
    yuriy72
    Гость

    По умолчанию 25 АС-311 «Эстония»

    Досталась мне акустика - 25 АС-311 «Эстония»
    Понятно, что усилитель её на помойку, даже не хочу морочиться...
    В интернете даже вот, ссылка на схематехнику именно этих черных колонок есть http://ldsound.ru/25-as-311-estoniya-aktivnaya/

    Вложение 291931

    Хочу вместо родного УМЗЧ собрать что-то получше.
    Но, как говориться - начинать надо от цепей питания, там установленные трансформаторы выдают выпрямленное напряжение: +-26,5 вольт.
    Смотрел в сторону lanzar mini, Холтона, Бригина но там питание минимум +-30 вольт, а в некоторой модификации УМЗЧ Брагина +- 31Вольт. Собирать что-то типа ТДА2050 совсем не хочется после creek4330
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1676828

    Собственно вопрос в том, будет ли достаточно этого питания для Холтона или Линзара
    http://ldsound.ru/lanzar-lajt-2x50-vt4-om/
    http://www.interlavka.narod.ru/nabor/nab800W.htm
    http://www.tehnari.ru/members/b1373.html

    Или - посоветуйте схему УМЗЧ под реставрацию этих АС

    P.S.
    Сейчас правда смотрю еще на ветку - Клонируем creek 5350 Никитина, но не для данных АС.
    Последний раз редактировалось yuriy72; 20.04.2017 в 20:21.

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,730

    По умолчанию Re: 25 АС-311 «Эстония»

    Для таких колонок - чем проще, тем лучше. Посмотрите в сторону 3886 (на форуме есть готовые платы и огромная ветка) или чего-то в этом роде.

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для alexcryke
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,089

    По умолчанию Re: 25 АС-311 «Эстония»

    Цитата Сообщение от yuriy72 Посмотреть сообщение
    не хочется после creek4330
    а в чем проблема тогда применить для этого creek4330? он вполне нормально работает от +/-25В. я сам проверял.

    а вообще они все могут от заниженного питания, ведь схемы эти рассчитаны на работу от нестабилизированного БП, разве что надо будет проверить держат ли стабилитроны свое напряжение.

  4. #4
    yuriy72
    Гость

    По умолчанию Re: 25 АС-311 «Эстония»

    Ну если делать активную акустику, то да - микросхема - это выход, если перевести creek 4330 на эти колонки, то тогда лучше их сделать пассивными, это тоже верно, там в ветке вроде даже было, что на использование creek 4330 на 4Ом - снижать питание... Тогда нужно мне что-то по мощнее для души собирать... А на скорую руку да, и то-же где-то видел, что серия LM лучше чем TDA, вроде как Филипс... На ТДА в начале 90-х собирали все... нифига деталей не достать было...

    Есть еще вариант QUAD 405, там их модификаций полно, да и по питанию от 25 вольт есть, как-то интересовался...
    И вот попадалась схемка - Улучшенный усилитель Василича, с N-канальником. Просто с этой акустики много всё равно не вытянуть...

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,730

    По умолчанию Re: 25 АС-311 «Эстония»

    Цитата Сообщение от yuriy72 Посмотреть сообщение
    Просто с этой акустики много всё равно не вытянуть...
    Вот именно, Юрий. Не в коня корм - все эти кводы и т.п. Поэтому: чем проще, тем лучше.

  6. #6
    лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    4,362

    По умолчанию Re: 25 АС-311 «Эстония»

    Никитинский норм. работает в диапазоне напряжений от +-25 до +-35В - это есть в ФАКу... на 4 ом ест-но лучше +-25В ... ну и после Никитинского, звучание ум на лм-тда может, мягко говоря, не понравиться...
    Цитата Сообщение от yuriy72 Посмотреть сообщение
    Улучшенный усилитель Василича, с N-канальником.
    Лучше не надо...
    Цитата Сообщение от yuriy72 Посмотреть сообщение
    Просто с этой акустики много всё равно не вытянуть...
    неужели 2х30Вт тихо для дома?

    Цитата Сообщение от yuriy72 Посмотреть сообщение
    Q8,Q13 - IRF9610
    - нда, в качестве фазорасщепителя в ВК, вместо irf9610, очень желательно применить тот же
    ZVP2110GTA... есть, кстати, пару плат как раз под ZVP2110(BSP92) в таком корпусе...
    Последний раз редактировалось Alickkk; 20.04.2017 в 16:51.
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  7. #7
    yuriy72
    Гость

    По умолчанию Re: 25 АС-311 «Эстония»

    Цитата Сообщение от Alickkk Посмотреть сообщение
    ну и после Никитинского, звучание ум на лм-тда может, мягко говоря, не понравиться...

    неужели 2х30Вт тихо для дома?
    Не вытянуть - в смысле качества, а не в громкости, Усилитель Никитина в том, то и дело, что даже дерьмовую акустику прокачивает в лучшую сторону, я когда только его собрал, подключал последовательно две колоночки от BBK (5.1) по 4-ре ома и вроде по 10Вт, друзья приходили и не верили ушам, что из этих пищалок такое можно вытянуть (качество, на полной громкости - он их рвал...)... Вот поэтому и подумал, собрать что-то для этого старья, к тому-же поставить к компу - и-то лучше всяких пищалок будет...!


    Offтопик:
    Ну а 30 Вт - 100 квадратов на этаже, вообще Никитина хватает, но хочу мощнее, вот и смотрю в сторону 5350 ... И детей много - каждой по Никитину!
    У меня его тонкорректор для винила и Вегу 117 переделал/пересадил в новый корпус... Всё Никитинское...
    Последний раз редактировалось yuriy72; 20.04.2017 в 17:21.

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: 25 АС-311 «Эстония»

    Ну и чем вам не нравится усилитель Эстонии.Оу на приличный замените и все.Ту же ЛМ318 или ОРА134
    С уважением Максим.

  9. #9
    yuriy72
    Гость

    По умолчанию Re: 25 АС-311 «Эстония»

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Ну и чем вам не нравится усилитель Эстонии.
    Все это хозяйство - в нерабочем состоянии, в живую его моя жена слышала лет 20 назад, как она звучит не знаю, знаю что громко... Да и нафига, а эти резисторы, с которых слетают и краска и контактики... Там если менять, то наверно много, что надо менять, топорно как-то это всё собиралось. Сужу по unitra (там вообще все транзисторы почти поменял, вместе с фоторезисторами, электролитами), вега 117, вега умзч ну и т.д. Ужасно это всё.

  10. #10
    лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    4,362

    По умолчанию Re: 25 АС-311 «Эстония»

    Цитата Сообщение от yuriy72 Посмотреть сообщение
    И детей много - каждой по Никитину!
    Да!!! Даешь!


    Цитата Сообщение от yuriy72 Посмотреть сообщение
    У меня его тонкорректор для винила и Вегу 117 переделал/пересадил в новый корпус... Всё Никитинское...
    аналогично...

    ---------- Сообщение добавлено 21:02 ---------- Предыдущее сообщение было 21:00 ----------

    Цитата Сообщение от yuriy72 Посмотреть сообщение
    Ну а 30 Вт - 100 квадратов на этаже, вообще Никитина хватает, но хочу мощнее, вот и смотрю в сторону 5350
    имхо лучше сделать биампинг - нч+все остальное(фильтровать активно на компе!)
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: 25 АС-311 «Эстония»

    Есть два вида восстановления раритетов. Максимально приближенный к оригиналу или сохранение внешнего вида при осовременивании внутренней составляющей.
    То что вам предлагают приведет к полной переработке конструкции .
    Сначала новый усилитель,а потом и динамики современные в средней и высокой полосе. И что в результате ?
    С уважением Максим.

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,730

    По умолчанию Re: 25 АС-311 «Эстония»

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Есть два вида восстановления раритетов.
    По-моему, топикстартер не собирается восстанавливать раритет. Он хочет:

    Цитата Сообщение от yuriy72 Посмотреть сообщение
    Хочу вместо родного УМЗЧ собрать что-то получше.

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: 25 АС-311 «Эстония»

    А ещё раз можно спросить,чем плох родной усилитель на современной базе?
    С уважением Максим.

  14. #14
    yuriy72
    Гость

    По умолчанию Re: 25 АС-311 «Эстония»

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Есть два вида восстановления раритетов. Максимально приближенный к оригиналу или сохранение внешнего вида при осовременивании внутренней составляющей.
    Согласен, но это же не мерседес, чего его там приближенно восстанавливать? Акустика - акустикой а вот привод - ну это не знаю, смысла точно нет, я так с Unitra намучился, короче говоря хотел вообще новую схему мутить, потом на форумах полазил, рекомендаций начитался другим, в общем все диоды и транзисторы болгарские (но не все, в жизни бы не догадался, проверяю на тестере - нормально...) с кондюками, головку - в помойку - и оно заработало стабильно, ну двигатель чистил... Что в результате - теперь она от кроны работать может! ...

    Менять динамики - проще новые колонки купить... И всё же, хороший усилитель - дает результат.

    Я не знаю, чем он плох, я его не слышал... вид у него ужасный... Сегодня вот только видел, но я не высокий специалист, там схематехника УМЗЧ (поправьте если что) связана с каким-то особым подключением ОУ и что-то с плавающим питанием... вникать не стал...

    P.S.
    Да вот нашел - УМЗЧ с плавающим питанием ОУ

    http://radioway.ru/1995/10/umzch_s_p...taniem_ou.html
    http://www.irls.narod.ru/unch/unch05.htm

    P.S.2
    Ну на современной базе может быть и можно переделать, однако если бы я стал его переделывать, то наверно никак не использовал старую плату. Мне кажется проще собрать отлаженные схемы, проверенные временем, вот посмотрите сами - сколько времени потребовалось, чтобы усилитель того же Никитина сделать, там ветка бородой обросла что-бы всё подводные камни открылись, новый усилитель 5350 - больше года ветка висит - кто его клонировал? Схема есть, усилителя пока еще никто не видел, в смысле отзывов о нем, о клоне...

    P.S. Кстати, alexcryke и является автором темы о creek 5350...
    Последний раз редактировалось yuriy72; 20.04.2017 в 20:46.

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: 25 АС-311 «Эстония»

    Ваше право,но схема встроенного усилителя не самая плохая даже по современным меркам.Оу и ВК симметричный
    С уважением Максим.

  16. #16
    yuriy72
    Гость

    По умолчанию Re: 25 АС-311 «Эстония»

    Я обратил на это внимание...
    Offтопик:
    Честно сказать, почему никто не переводит такие решения на новую базу, как Брагина и т.д. У меня этих знаний нет, я it-шник, этим хобби занимался в 80-90-х, потом все перенеслось на it к сожаленью и вот как-то вдруг - ностальгия по прошлому...


    Мало того, она даже очень проста для сборки, не сложнее старого Брагина из Радио, на мой взгляд, если там подводных камней нет каких-то с настройкой! Ну вот если я попробую подобрать новые транзисторы аналогичные... Вообще-то можно... Печатку перенести не проблема в lay...

  17. #17
    лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    4,362

    По умолчанию Re: 25 АС-311 «Эстония»

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    ВК симметричный
    что значит симметричный? позвольте спросить?
    ВК квазикомплиментарный по самой древней и кривой топологии...
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: 25 АС-311 «Эстония»

    все в интернете есть. Было бы желание .

    ---------- Сообщение добавлено 20:30 ---------- Предыдущее сообщение было 20:14 ----------

    Цитата Сообщение от Alickkk Посмотреть сообщение
    что значит симметричный? позвольте спросить?
    ВК квазикомплиментарный по самой древней и кривой топологии...
    Это значит только одно,заменить в схеме древний К553УД1А на приличный недорогой КР140УД1101 /LM318 и применить шушуринскую тройку,как более подходящую для не имеющих опыта рационализаторов.Ибо проверить правильность монтажа и грубо настроить такой усь можно без впайки сравнительно дорогих выходников
    С уважением Максим.

  19. #19
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,315

    По умолчанию Re: 25 АС-311 «Эстония»

    Цитата Сообщение от yuriy72 Посмотреть сообщение
    Не вытянуть - в смысле качества, а не в громкости, Усилитель Никитина в том, то и дело, что даже дерьмовую акустику прокачивает в лучшую сторону[/OFF]
    Не. Дерьмовую акустику ничем не вытянешь. И прав 100500 раз Васильев, говоря, что родной усилитель совсем не плох. Я не пытаюсь убить вашу идею на корню, но здесь главный косяк не в усилении, а в фильтрации. Посмотрите, насколько адски организован фильтр 15гд11, которая и так, мягко говоря, не блещет. Это я так незаметно намекаю на хотя-бы 2050, но в три полосы, с аналоговым делением до усилителей. Ясное дело, чисто изобразительно эти фильтры кажутся до неприличия простыми, но к этой простоте еще прийти нужно. Положение чуток не такое страшное, потому что на Веге наработки по подобному активу есть. Есть совершенно изящное решение от Игвина. Наконец, в вашем случае можно упростить задачу и устроить биамп с родным делением СЧ-ВЧ, но с активным НЧ-СЧ, благо обе головки в области стыка (можно считать) работают в поршневом режиме, и все просчитывается на 90% даже без микрофонных измерений.
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: 25 АС-311 «Эстония»

    так мысли дилетанта
    Offтопик:
    мощности небольшие. средник на любой типа 4гд-53 динамик заменить . фильтры акустики помогут поправить. НЧ оформление оставить З,Я,но ввести панель ПАС напротив пищика.
    корпус по швам пролить клеем пва и боковины стянуть
    С уважением Максим.

Страница 1 из 4 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •