Hybrid ReV2.0

[nikolayms]

Отзыв о прослушивании.
Спектрограммы THD

Амплитуда Нагрузка %КНИ
1.88V 7-3.2ohm 0,00039
5V 7ohm 0,00051
5V 3.2ohm 0,00101
10V 7ohm 0,0016
10V 3.2ohm 0,0018
15V 7ohm 0,0029
15V 3.2ohm 0,0032
20V 7ohm 0,0045
20V 3.2ohm 0,0051
25V 7ohm 0,0072 после доработки - 0,00146%
25V 3.2ohm 0,0103
28V 7ohm 0,01

Схема с оптимальными номиналами в#54

Сегодня выжал из опытныго образца максимум с сохранением максимально ровного прямоугольника. С отключенным конденсатором C2. Скорость нарастания после доводки составила 75V/µS. То есть максимальной амплитуды в 30 волть достигает за 400 наносекунд на нагрузке 7/3.2 ом. Можно еще быстрее до 111V/µS но прямоугольник уже начинает немного козявить.
Схема преобрела следующий вид

Нажмите на изображение для увеличения. Название: Схем.png Просмотров: 55 Размер: 89,1 Кб ID: 304240

Выходные в данном образце стоят irf9/610 и sc5200/sa1943.

,,Волевым" решением ,,решено" сделать на основе предыдущей схемы более мощный вариант. Ватт 100 на 8 ом. И внести возможность увеличения тока покоя второго ДК-УН. До 20 мА, по многочисленным рекомендациям. Поменяли корпуса транзисторов второго ДК на корпус ТО126 или Увеличенный корпус ТО-92MOD. С распиновкой БКЭ.

В первом ДК заменены транзисторы на транзисторные сборки BC847BS в корпусе SOT363, содержащие в себе по два BC847. Два транзистора на одном кристалле - минимизируем тепловой дрейф усилителя, минимизируем разброс параметров транзисторов, уменьшаем размер на плате.

Николай87 отполировал до блеска печатку в спринте. В результате имеем красивую выхолощенную печатку.



Номиналы рассчитаны по калькулятору на питание +-40-45 Вольт.

Я увеличил ток покоя второго ДК. Пересчитал Генератор тока первого ДК на стабилитрон 12 Вольт. 3,9 Вольт стояло раньше с целью сохранить стабильность при падении напряжения питания при выключении усилителя. Сейчас питание выше, поэтому можно использовать стабилитрон бОльшего напряжения.
- вариант номиналов от Николай87:

[ntechmen]

что вы можете сказать о такой схеме (во вложении)?
Именно о ней говорили, что огромные ёмкости. В теперешней нет ёмкостей, измеряемых нанофаратами. Но, по прежнему, - остались возражения по ,,огромной или чрезмерной ёмкости" в нагрузке УН. Меня это больше всего поражает.

nikolayms, в своем посте, я аргументированно указал вам на не очевидные, но решающие недостатки вашей схемы. Не хотите воспользоваться чужим опытом - ваше право.

Для начало вам нужно разобраться в следующих вещах:
-Почитать курс ТАУ,хотя бы в разделах инерциальные звенья, регуляторы или САР, устойчивость САР и критерии устойчивости.
-Перенести теорию на частности, а именно усилители с оос, и разобраться в методах и способах формирования (коррекции) афчх усилителя и его каскадов.
-Научиться на моделях (в симуляторе) получать нужные графики, к примеру диаграмма боде вашего усилителя.

Вот после этого можно предметного спорить, хотя вангую, что и предмет спора пропадет.

[Николай_87]

Без нагрузки. Если ток будет расти в разы. Значит есть сквозной ток.

И что бы тогда случилось с предохранителями в питании на 3.15А при нагрузке 4 ома ?

[ostashv-evgeniyy]

И что бы тогда случилось с предохранителями в питании на 3.15А при нагрузке 4 ома ?

Ничего

[Николай_87]

Ничего

Ну, ну. Если ток потребления 2.7 ампера с нагрузкой 4 ома и если сквозные токи поднимают в разы сие значение

[nikolayms]

Offтопик:

-Почитать курс ТАУ,хотя бы в разделах инерциальные звенья, регуляторы или САР, устойчивость САР и критерии устойчивости.
-Перенести теорию на частности, а именно усилители с оос, и разобраться в методах и способах формирования (коррекции) афчх усилителя и его каскадов.

наверняка, это будет полезно в плане общего развития. Я уже начитался ,,вредных статей" из журнала Радио.

Может буферные операционные усилители поставить перед мосфетами, чтобы ДК не нагружать?

---------- Сообщение добавлено 16:09 ---------- Предыдущее сообщение было 16:07 ----------

сквозные токи поднимают в разы сие значение

Коль, надо просто посмотреть величину этих токов и наличие, если есть.

[Николай_87]

на каком резисторе мерить? у нас их 2 на выходе в плече и работают они по разному. что видно на прямоугольнике в начале фронта из поста 64

[25602]

Нужно контролировать ток потребления

[Николай_87]

то есть все же лаболаторник?

[25602]

ага

[Николай_87]

Так, вначале подведем итоги по коррекции, и то что вчера вечером насимулировал сегодня дало отличный результат

В предыдушем варианте коррекции, в железе мы получили 0.00326% против изначальных 0,0072%

но получили лес высших гармоник

что отображено в посту #99

включив железку по симуляции из поста #105

Видим следующее

0.00146% и отсутствие леса высших гармоник! результат?

Итого снижение искажений в 5 раз от первоначального скорректированного варианта

[nikolayms]

сквозные токи поднимают в разы сие значение

Коль, надо просто посмотреть величину этих токов и наличие, если есть.
Вот уж, блин, я бы так точно никогда не включил этот транзистор!!! )))

[Николай_87]

Она подключена к первой ступени повторителя - в нашем случае к истоку мосфета

Вот уж, блин, я бы так точно никогда не включил этот транзистор!!! )))

На выход УМ бессмысленно, надо на исток верхнего ПТ или нижнего ПТ

Чуете чем пахнет? когда у нас исток=выход

---------- Сообщение добавлено 18:52 ---------- Предыдущее сообщение было 18:16 ----------

Вот уж, блин, я бы так точно никогда не включил этот транзистор!!! )))

Патентую

---------- Сообщение добавлено 20:59 ---------- Предыдущее сообщение было 18:52 ----------

Коль, надо просто посмотреть величину этих токов и наличие, если есть.

Расписывать не буду, все напряжения указаны на экране осциллографа, входная и выходная амплитуда а так же частота.
Ток мы видим на Лаб.БП



Скорость нарастания правда немного упала с 75 до 53V/uS, но тут так сказать компромис

---------- Сообщение добавлено 21:10 ---------- Предыдущее сообщение было 20:59 ----------

Завтра прогоню по полосе пропускания синуса. выходное сопротивление измерю как соберу пару усилителей.

Нет ли риска, что заряд емкости затвора открытого плеча помешает быстрому его закрытию при смене полярности сигнала большой амплитуды и в результате сквозной ток через эммитеры выходных биполяров?

У кого еще какие вопросы есть?

[ostashv-evgeniyy]

Ну, ну. Если ток потребления 2.7 ампера с нагрузкой 4 ома и если сквозные токи поднимают в разы сие значение

Так, поднимают ток покоя.... А нет ток потребляемой нагрузкой...
Допустим, ток покоя 100 мА. Без нагрузки и цобеля, подаёшь на вход меандр 10 кГц. Ток возрастает до 300 мА (например). Так ты и определишь наличие сквозняка.
Простейшая логика... Смотри суммарное напряжение на эмиттерных резисторах. Именно так ты увидишь ток покоя и сквозняк. Лучше осциллом.

---------- Сообщение добавлено 19:33 ---------- Предыдущее сообщение было 19:28 ----------

Судя по последнему фото- это то, о чем я и говорил... уменьшай резисторы гейтовые. Так как УН- источник тока, их можно вообще убрать..

[Николай_87]

уменьшай резисторы гейтовые.

Завтра попробую, эти номиналы были подобраны опытным путем между возбудом и началом снижения скорости нарастания.
Возможно с ново веденной коррекцией картина изменились, даже если и удастся снизить якобы сквозные токи без нагрузки не факт что с нагрузкой не загенерит

[ostashv-evgeniyy]

Подзатупить УН.

[Николай_87]

Очень интересная картина получается с соотношениями резисторов
400кгц


С равнозначнымм резисторами вообще конкретный перекос

Может даже с таким соотношением и возбуда не будет

[ntechmen]

Завтра попробую, эти номиналы были подобраны опытным путем между возбудом и началом снижения скорости нарастания.
Возможно с ново веденной коррекцией картина изменились, даже если и удастся снизить якобы сквозные токи без нагрузки не факт что с нагрузкой не загенерит

Может даже с таким соотношением и возбуда не будет

Будет еще как будет - т.к. вы "извините меня конечно" но занимаетесь фигней подбирая сопротивления затворов.
У вас есть два пути заставить это усилитель работать стабильно, либо изолировать емкости от УН-на путем ввода каскада ЭП перед мосфетами или по простому буфер .
Либо без изменения схемы, кардинально увеличить емкость корректирующего конденсатора Cdom до 100 - 300 пф.
Вот вам ссылочки для размышлений:

http://www.skilldiagram.com/gl4-34.html
https://books.google.ru/books?id=gZU...page&q&f=false

Особенно обратите внимание на рис 7.1 (б) по нижней ссылке, потом подумайте над ролью конденсатора на рисунке и чем для ун-а является нагрузка в виде мосфетов.

[Николай_87]

Ну чтож поигрался с железкой. Толку от мелких резисторов ноль ток потребления растет на тех же частотах с той же зависимостью к частоте если не больше. + пойман возбуд 12мгц вдоль всего фронта как верхнего так и нижнего с размахом 3вольта. Так же эта генерация присудствует и без подачи сигнала.
При включении цобеля на верхнем фронте вроде как пропадает генерация но на его начале все же просматривается генереж малой амплитуды. На нижнем же фронте генерация падает всего на половине его длины.

---------- Сообщение добавлено 11:05 ---------- Предыдущее сообщение было 11:02 ----------

Так что если не удается избавится от сквозных якобы токов минимальными чопротивлениями то остаются те что были так как и скорость на них выше и генережа нет.

---------- Сообщение добавлено 11:08 ---------- Предыдущее сообщение было 11:05 ----------

А усложнять конструкцию дополнительными буферами и замедлять УН большими емкостями нет никакого желания. Этот усилитель там где нужно стабильней некуда и в звуковой полосе уделает большенство усилителей.

[ntechmen]

А усложнять конструкцию дополнительными буферами и замедлять УН большими емкостями нет никакого желания.

Ой не знаю ... когда вы поймете, желания и техническая необходимость разные вещи. Я вас "натыкал" в грубейшие ошибки в вашей схеме, которые вы повторяете из разу в раз.

Увы, вижу вы не любитель коротких путей, учится не хотите ...

Этот усилитель там где нужно стабильней некуда и в звуковой полосе уделает большенство усилителей.

Насмешили ...

[Николай_87]

Удачи