Страница 29 из 43 Первая ... 19272829303139 ... Последняя
Показано с 561 по 580 из 842

Тема: Современный любительский усилитель для головных телефонов

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ViktKors
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Мотивация для создания предлагаемого устройства проста. Братец спросил меня на предмет, "а что посоветуешь собрать для наушников", и я ... завис.
    У меня как-бы есть "встраиваемый в ЦАП", но он не для любителя - сложноват и горячеват, есть "балансный" - вполне любительский, но очень уж специфична у него область применения.

    *Почему пришлось делать еще одну плату*

    Скрытый текст

    Вроде не проблема, конструкций масса, нужно только поискать. Критерии подбора - из разряда "само-собой разумеется, что.." Рулит конечно звук, но достаточный объективный минимум (чтоб не быть слабым звеном) должен быть выполнен.
    Ориентир на не самый плохой источник, типичный для данного время и обозримой перспективы. Поэтому полоса частот - от постоянки до 100+ кГц (чтоб не иметь особых проблем с фазовыми делами на краях диапазона и не кривить дополнительно частотные и импульсные свойства ЦАПовых выхлопов-фильтров), а искажения заметно (в десяток раз, на 20+ дБ) ниже, чем ЦАПовые, т.е. верхняя граница -140 дБ.
    По остальным параметрам тоже по критерию разумной достаточности. Под типовые наушники с чувствительностью 100 дБ/мВт нужно от 100 мВт мощности (чтоб отработать пики по 120 дБ), по шуму (для наушников с 32 Ом) - не сильно вылазить за 2.5 мкВ (чтоб не выше порога слышимости).
    Есть еще личные, но относительно объективные требования, вроде
    * отсутствия резистора на выходе (это всегда подбор типа/номинала на слух и/или потеря качества звука);
    * устойчивости к емкостной нагрузке (да и к просто сложной, вроде длинного кабеля);
    * защиты от постоянки на выходе (желательно быстрой, чтоб в случае чего, мембрана не успела "выплюнуться") и от переходных процессов при включении/выключении (если они есть).

    Понятно, что джентельменам нужно верить на слово, но, думаю, несколько наивно относить неопубликование обмеров/спектров на счет гипертрофированой личной скромности авторов/продавцов. Имхо, по нынешним временам уговоры, что "все там нормально" вместо спектров - это "разговоры в пользу бедных". Потому подход прост: нет спектров - нет предмета для интереса, а есть скорее всего либо лажа/косяки в конструкции, либо лень и/или несерьезное отношение автора, что дает подвод для соответствующих выводов.

    Ну вот тут как-то и выяснилось, что конструкций, формально удовлетворяющих вроде как элементарным требованиям, что-то не очень-то много. Т.е. до стадии "выглядит вроде нормально, а где послушать можно?" как-то не доходит .
    [свернуть]


    Базой для устройства стал "любительский балансный" ушник. Он, по факту, показался мне удачным. Данная конструкция основывается но схожих принципах.
    *Постановка задачи*

    Скрытый текст

    С точки зрения пользователя:

    1. Простая схемотехника с упором на любительское применение. Отсюда
    а) несложная коррекция, со стабилизацией параметров усилительных звеньев местными обратными связями;
    б) минимум "обвязки": один основной вход, опциональный разделительный конденсатор на входе вместо интеграторов для поддержания постоянки.

    2. Никаких радиаторов на плате. Плата сама должна рассеивать тепло. К тому-же это очень удобно при монтаже в корпус.

    3. Регулятор громкости релейного типа, встроенный на плату. Есть масса причин из-за которых такой РГ может звучать не очень хорошо. Начиная от неоптимальной разводки, недоусыпленного проца ("стенбай" вместо "шатдауна"), отсутствия фильтра между РГ и следующим каскадом, и до развязки процессорной части от сигнальной, типа реле (не только материал контактов, но и внутренняя структура их расположения) и т.д. и т.п. Именно по причине того, что увязать релейный РГ с УНЧ не очень-то просто, решено было сделать его неотъемлемой частью устройства. В этом случае не приходится говорить о преимуществах альтернативных решений вроде хорошего потенциометра.

    4.Нечувствительность к емкостной (и вообще "сложной") нагрузке. УНЧ должен оставаться стабильным при любой емкости на выходе (совсем уж чрезмерная емкость просто вызовет срабатывание защиты).

    5. Наличие минимально необходимых защит: от переходных процессов при включении, от перегрузки по напряжению и току (включая короткое замыкание в нагрузке), от постоянки на выходе.

    С точки зрения схемотехники (речь не о инженерно-достаточных требованиях, чтоб удовлетворить формальное ТЗ, а о некоторых аспектах получения субъективно приемлемого звука):

    1. Усилитель с глубокой ОС. Глубина должна быть достаточной, чтоб ОС была способна не перераспределять искажения (как в типичному случае, когда вторая-третья гармоники преобразуются в "расческу" на ВЧ и замыливание интермодуляцией на СЧ), а задвигать их гораздо ниже уровня шума.

    2. Выход, работающий в классе А (как минимум, для рабочих уровней звукового давления).

    3. Наличие фильтра для помех, наводимых на антенну выходного кабеля. Их проникание в цепь ООС недопустимо.

    4. Отсутствие модуляции звуковыми частотами тока, потребляемого УНЧ от источника питания.

    Ну и понятно, что необходимо упомянуть о печатной плате - самом трудоемком моменте при разработке, который оказывает решающее влияние на итоговое качество. Все вышеперечисленное не имеет никакой ценности (кроме воображаемой) без соответствующей платы.
    [свернуть]


    *От входа к выходу*

    Скрытый текст

    Входной сигнал можно завести как на обычный вход (рекомендуемый вариант), так и на дополнительный, отделенный конденсаторами для отсечения постоянной составляющей.
    К сожалению, реализовать балансный вход соответствующего качества (с уровнем искажений, меньшим чем у самого усилителя) не очень просто и требует немало места.
    Регулировка громкости осуществляется ступенчатым регулятором. Плата разведена под сигнальные реле серии IM от AXICOM, которые, пожалуй, являются оптимумом для подобного применения.

    Реле управляются посредством микроконтроллера по сигналу от потенциометра. Практически все время (собственно, кроме момента регулировки громкости) микроконтроллер деактивирован с полным гашением всех внутренних процессов. Чтоб разбудить его из такого глубокого сна, требуется дополнительная схема, детектирующая вращение ручки громкости (оконный компаратор).
    Помимо этого, в неактивной фазе контроллер еще и переводит выходы в высокоимпедансное состояние, практически отключая обмотки реле от процессора, что (совместно с ВЧ развязками по питанию МК) исключает проникновения помех в звуковые цепи.

    По аналогии со схемой балансного усилителя, входной ОУ охвачен местной ОС, стабилизирующей его параметры на частотах, критичных для петлевого усиления. В звуковом диапазоне этот ОУ добавляет ~60 дБ усиления. Каскад на этом ОУ расположен на "чистом" (в смысле наводок и паразитных токов) участке платы. Поскольку схема не балансная, все потенциалы отсчитываются от локальной "земли", а это предъявляет особые требования к ее чистоте. Для минимизации импеданса земляные заливки есть на всех четырех слоях (они сшиты большим количеством переходных отверстий). Чтобы исключить смешивание токов питания ОУ и сигнальных, применен сдвоенный ОУ, питание и силовая земля которого подведены к полигонам под ОУ по отдельной линии, изолированной от остальных цепей синфазными дросселями.
    В качестве входного ОУ отлично прижился старый добрый ОУ с полевым входом - AD8066. Если РГ сделан под меньшее чем 10 кОм сопротивление, например на 3.6 кОм, то можно ставить и достаточно высокочастотный биполярный ОУ, например OPA1632.


    В качестве выходного каскада в данной конструкции вместо дискретного параллельного повторителя применен ADSL драйвер. В каждом канале стоит сдвоенная микросхема, выходы половинок которой соединены вместе через малоомные резисторы и смещены разной полярностью от источника небольшого внешнего напряжения. Напряжение смещения (деленное на сопротивление этих резисторов) определяет ток покоя ВК. Т.е. выходной каскад искусственно введен в класс А, при котором активно используется по одному плечу в каждом из двух каналов сдвоенной микросхемы. Меняя напряжение смещения, легко установить требуемый ток покоя. Если ток в нагрузке превысит удвоенный ток покоя, буфер просто перейдет в свой обычный режим работы (АВ), причем нагрузка будет раскачиваться обоими выходами сдвоенного драйвера. Т.е. в отличие от обычных схем, выход из класса А не сопровождается увеличением выходного сопротивления, такой "двойной" выходной каскад линейнее обычного при работе в классе АВ.

    Микросхемы драйверов установлены над внутренними полигонами питания. На этих полигонах смонтировано 6 электролитических конденсаторов (2х небольших low-esr на 1000 мкФ, и 4х банки 4700 мкФ). Внешние слои - земляная заливка, именно она ответственна за отвод тепла. Площадь теплорассеяния (ограниченная разрезами в полигонах) можно оценить в ~30см^2, что предполагает перегрев корпуса микросхем относительно среды на ~40°. В реальности отвод тепла по нижнему слою оказывается не очень эффективным из-за установленных элементов, также сложно оценить влияние больших банок электролитических конденсаторов. Так или иначе, температурный режим в практическом случае можно признать удовлетворительным (палец терпит ).

    Каждый из двух выходных драйверов охвачен довольно компактной цепью местной ОС на ВЧ (CRC Т-цепь). Эта ОС, а также то, что нагрузка отделена от выхода устройства малоомным резисторами (теми самыми, что задают ток покоя), определяет высокую устойчивость драйверов на ВЧ. Дополнительно способствует устойчивости усилителя отделение емкости нагрузки (и реактивности кабеля) посредством R||L + RC цепочки.
    На низких частотах драйверы охвачены неглубокой местной обратной связью (~20 дБ), только чтобы хватило для относительно стабильного поддержания постоянного смещения на выходе (тока покоя). Небольшая попутная линеаризация на звуковых частотах, по сути, непринципиальна.

    Основную линеаризацию на звуковых частотах делает "большая" петля ООС, которой охвачен весь усилитель с точки соединения резисторов смещения (кстати, эта точка заземлена через конденсатор в 470 пФ, что нивелирует емкость нагрузки и шунтирует на землю ВЧ помехи с выходной линии).
    Эта петля ООС не только снижает искажения буферного каскада, но и уменьшает выходное сопротивление усилителя (определяемое резисторами смещения) до пренебрежимо малой величины.
    Частотная полоса "большой" петли ООС не очень широка - до нескольких МГц и выбрана минимально возможной, которая при этом еще обеспечит требуемую суммарную глубину ОС - ~ 100-110 дБ на 20 кГц.

    Особого внимания требует питание выходного каскада. В двухтактном классе А (в не балансной схеме) ток звуковой частоты в нагрузке модулирует ток, потребляемый от источников питания. По моему мнению, образно выражаясь, эти колебания тока - один их путей "утечки" субъективного качества звука. Эффективный способ исключить их влияние - применить стабилизатор/фильтр питания параллельного типа, оптимизированный по критерию максимального подавления пульсаций тока питания.
    В данной конструкции использовано подключение нагрузки к источнику тока, реализованного на структуре Шиклаи. С целью минимизации потерь на тепло, на плате усилителя установлен только фильтр питания с малым (менее вольта) падением напряжения.
    Фильтр питания - общий на два канала. Для облегчения теплового режима в регуляторе фильтра применены сдвоенные транзисторы (в sot223), установленные по разные стороны платы (сверху и снизу). Тем не менее, чтобы рассеивать тепло, требуется значительная поверхность сплошной заливки.
    Эффективность транзисторного узла фильтрации составляет более 60 дБ подавления пульсаций тока (суммарное подавление, с учетом электролитов в питании - до 90 дБ). "Подводный камень" в том, что паразитная емкость между теплорассеивающими полигонами транзисторов (соединены с коллекторами) и земляным полигоном, совместно с паразитными индуктивностями (их минимизация обязывает применять земляные полигоны вместо дорожек) образует вредный резонанс, который делает неустойчивой работу многих схем "из букваря". Потому, чтобы исключить фазовые проблемы в петле слежения, АФЧХ петли обратной связи фильтра приходится формировать (с учетом конкретного конструктива) дополнительными конденсаторами. Из-за этого полоса эффективной работы фильтра оказывается меньше ожидаемой/теоретически достижимой, и составляет "лишь" несколько МГц. В силу вышеозначенных причин, чтоб не получить "захватывающий звук", очень не рекомендую самостоятельное повторение такого узла.

    В принципе, ничего страшного не случится если ток в нагрузке увеличить за пределы нормальной работы фильтра. Его перегрузка (запирание регулирующих транзисторов) не приведет ни к чему, кроме ухудшения формы питающего напряжения ВК. Т.е. стоит ожидать некоторого ухудшения характеристик. Но на то и ООС, чтоб стараться нивелировать подобные нехорошести.
    Чрезмерное увеличение тока в нагрузке (вариант - короткое замыкание) приведет к тому, что цепь ООС усилителя перестанет справляться (срыв регулирования). Этот момент отслеживает узел на компараторах U3, отключая нагрузку на пару секунд. Т.е. практически можно считать, если реле не отключило нагрузку, усилитель работает нормально.
    Но в любом случае стоит понимать, что сильный вылет за класс А не является штатным режимом. Возможный перегрев может вызвать повреждение элементов, да и разрыв контактов реле под большим током не добавляет им долговечности. В этом смысле, особенно нежелателен режим короткого замыкания. Внутренние цепи выходных буферов ограничивают максимальный ток в нагрузке на уровне ~1 Ампера, при рабочем токе реле до 2-х Ампер это выглядит формально нормальным. Но нужно понимать, что ресурс реле может сокращаться не только в плане надежности коммутации, но и в смысле "малосигнальности" контактов. Т.е. никто не даст гарантии, что после нескольких десятков коммутаций тока короткого замыкания, реле по прежнему будет идеально отрабатывать микротоки звукового сигнала.


    Тепловой баланс платы базируется на том, что на микросхемах выходных буферов задается около 2х 1 Ватт. Это довольно безопасный режим при работе без дополнительных радиаторов. Чуть меньше тепла равномерно распределяется по 4-рем регулирующим транзисторам фильтров питания (по ~0.3-0.5 Ватт на корпус).
    С учетом потребления остальных элементов, общую теплоотдачу платы можно оценить в ~ 3.5 - 4.5 Ватт.

    Первичный стабилизатор (который нужен для "выбирания" колебаний сетевого напряжения) вынесен на плату блока питания. Там можно расположить радиаторы (причем не обязательно "под плату", а практически любые), которые позволят обеспечить необходимый теплоотвод. Попытка рассеять еще и это дополнительное тепло с платы УНЧ была бы, имхо, уже перебором.
    В силу того, что в нормальном режиме ток, потребляемый усилителем практически не меняется, никаких особых требований к первичному стабилизатору не предъявляется. Поэтому максимально дешевый вариант на на обычных микросхемах 317-ой серии более чем достаточен.
    Потребляемая устройством суммарная мощность ориентировочно составляет ~ 5.5-8 Ватт, что обуславливает выбор силового трансформатора с мощностью ~10 Ватт. Предлагаемые платы допускают установку тороидных трансформаторов Талема или трансформаторов на П сердечнике от Block или Hahn. Рекомендовать можно Block, как обладающий малой межобмоточной емкостью и не очень большим током покоя. Но если предполагается тесный корпус, в котором трансформатор окажется ближе чем 4-5 см от платы усилителя, стоит подумать о тороиде. При этом в цепи первичной обмотки стоит использовать секционированный дроссель индуктивностью в десяток (или более) миллигенри.
    [свернуть]


    Картинка основной усилительной части:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	HeadAmp_A6012_base.png 
Просмотров:	10934 
Размер:	43.9 Кб 
ID:	291612

    Фотографии плат усилителя и блока питания:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	HeadAmp_A6012_r1.2_TOP_.jpg 
Просмотров:	5117 
Размер:	207.1 Кб 
ID:	291614 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	HeadAmp_A6012_r1.2_BOT_.jpg 
Просмотров:	4764 
Размер:	239.7 Кб 
ID:	291602
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	HeadAmp_A6012_PSU_rev1.2_TOP_.jpg 
Просмотров:	3904 
Размер:	110.3 Кб 
ID:	291603 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	HeadAmp_A6012_PSU_rev1.2_BOT_.jpg 
Просмотров:	3051 
Размер:	100.4 Кб 
ID:	291604

    Ну и традиционно, конструкция на отладочной "фанерке"
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	HeadAmp_A6012_.jpg 
Просмотров:	3956 
Размер:	133.4 Кб 
ID:	291605

    Меняя номиналы, можно получить несколько вариантов, различающихся коэффициентом усиления (1 - 4, изменяется номинал одного резистора в канале - R118), напряжением питания ВК (2х 6.5 - 10.6 Вольт) и током покоя (45 - 80 мА) под наушники разного сопротивления.
    Но любой из вариантов вполне может эксплуатироваться в качестве универсального.

    Искажения оценивались методом вычитания входного сигнала из выходного (пояснение, почему графики двухцветные - там же, по ссылке)
    Ниже картинки для "высокоомного" варианта (Ку ~ 2.5, 2 х 10.6 Вольт, 45 мА), который вполне может использоваться как для высокоомных (250 - 600 Ом), так и для низкоомных нагрузок (16 - 32 Ом).

    Скрытый текст

    "Практический максимум в типовом случае". Нагрузка 32 Ом, амплитуда 5 вольт пик-пик, что дает мощность в нагрузке ~100 мВт (120 дБ для наушников чувствительностью 100 дБ/мВт):
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_5Vpp_32Ohm_1kHz.png 
Просмотров:	1865 
Размер:	9.9 Кб 
ID:	291606 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_5Vpp_32Ohm_1819kHz.png 
Просмотров:	1582 
Размер:	10.1 Кб 
ID:	291607
    Это как раз выход на границу класса А.
    Группа пиков слева - наводки на провода к анализатору (плата вычитания вход-выход и провода не экранированы)

    Естественно, что выходя в АВ, усилитель может обеспечить и больше мощности. Для примера, амплитуда увеличена на 3 дБ, до 7-ми вольт пик-пик, мощность в нагрузке ~200 мВт.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_7Vpp_32Ohm_1kHz.png 
Просмотров:	1535 
Размер:	9.8 Кб 
ID:	291608 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_7Vpp_32Ohm_1819kHz.png 
Просмотров:	1456 
Размер:	10.4 Кб 
ID:	291609
    Видно, что принципиального ухудшения характеристик не наблюдается. Судя по всему, THS6012 не очень любит большие выходные амплитуды. Нагрузка 100 Ом, амплитуда 12.5 вольт пик-пик, мощность в нагрузке ~200 мВт:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_12Vpp_94Ohm_1kHz.png 
Просмотров:	1442 
Размер:	9.8 Кб 
ID:	291610 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_12Vpp_94Ohm_1819kHz.png 
Просмотров:	1376 
Размер:	10.4 Кб 
ID:	291611
    Можно заметить, что несмотря на значительное снижение рабочего тока (2/3 от максимального в классе А), искажения возрастают. Впрочем, называть их "чрезмерными" (особенно учитывая громкость в 123 дБ в наушниках чувствительностью 100 дБ/мВт) едва-ли стоит
    [свернуть]
    дополнение:
    был собран вариант с более глубокой ОС, с более низкими искажениями и субъективно более качественным звуком.
    Его спектры для 12 вольт пик-пик на 94 Ом нагрузки выглядят как-то так
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	12Vpp_94Ohm_1kHz.png 
Просмотров:	2437 
Размер:	9.8 Кб 
ID:	292900 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	12Vpp_94Ohm_1819kHz.png 
Просмотров:	2609 
Размер:	11.1 Кб 
ID:	292901
    Другие картинки можно посмотреть там-же.
    Ну а так.. все по заветам, по возможности короткий спектр

    Cхема и список деталей версии 2 (под напечатанные платы):
    HAMP_A6012_R2_20180220.pdf
    Hamp_6012A_r21_Components_List_20170827.xlsx
    Прошивка - см следующий пост (ограничение количества вложений):


    П.С. Поскольку эпизодически все-же возникает интерес, объявление:
    Просьбы интересующимся на предмет плат обращаться в личку. Если наберется достаточное количество желающих, будет отпечатана серия плат второй ревизии (УНЧ + БП).
    По желанию, возможна установка на плату выходных драйверов THS6012 (пропайка термал пада) и прошитого микроконтроллера управления громкостью.

    П.П.С. По второй версии, немного конкретики тут и тут.
    Последний раз редактировалось ViktKors; 21.02.2018 в 13:31.

  2. #561
    Завсегдатай Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,117

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Загляните в антекомовскую ветку по лестничному РГ. В случае регулировки потенциометром его режим там не особо принципиально отличается от такового в активном РГ. Я так понимаю, не очень большой процент пользователей юзает такой РГ с потенциометром, большинство предпочитает валкодер. И тем не менее - оцените, сколько жалоб на нестабильность. И это при том, что там на движке висит конденсатор, а в МК стоит гистерезис, который вообще игнорирует шуршание до определенного предела.
    Я когда отлаживал свой усилитель https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=75842 первоначально тоже хотел поставить обычный переменник. Под руками был только бэушный СП-1 годов 60-70-ых, естественно на первоначальной версии прошивки были проблемы, вызванные нестабильностью такого древнего девайса. Начал дорабатывать, играть с усреднением и мертвыми зонами, удалось добиться очень стабильной работы, шунтирующего конденсатора кстати не было. Не то чтобы хвастаюсь, но неужели у людей переменники ещё более убитые?
    Для связи: Skype и почта на моём сайте в профиле.
    С уважением,
    Михаил.

  3. #562
    Завсегдатай Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,069

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Цитата Сообщение от MikeF Посмотреть сообщение
    Не то чтобы хвастаюсь, но неужели у людей переменники ещё более убитые?
    Я альпс поставил, еще и обе половинки спараллелил. Пока почти три года без нареканий.
    С уважением, Игорь.

  4. #563
    Завсегдатай Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,117

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Аппаратное резервирование Не факт что особо поможет если программная зона допуска узкая.

    Offтопик:
    Я в итоге энкодер поставил, захотелось чтобы ещё кнопка была.
    Для связи: Skype и почта на моём сайте в профиле.
    С уважением,
    Михаил.

  5. #564
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Дык какие нужны примеры? .. У Вас никогда не пробегал в хозяйстве "шуршащий" РГ? Чего там измерять - там все слышно.
    Зашуршал пот — значит пора менять В цепи ООС шуршание наверно будет ещё более заметно, поэтому там замену не пропустишь

  6. #565
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ViktKors
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Цитата Сообщение от MikeF Посмотреть сообщение
    Я когда отлаживал свой усилитель https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=75842 первоначально тоже хотел поставить обычный переменник. Под руками был только бэушный СП-1 годов 60-70-ых, естественно на первоначальной версии прошивки были проблемы, вызванные нестабильностью такого древнего девайса. Начал дорабатывать, играть с усреднением и мертвыми зонами, удалось добиться очень стабильной работы, шунтирующего конденсатора кстати не было. Не то чтобы хвастаюсь, но неужели у людей переменники ещё более убитые?
    Ну определенную долю проблем можно отнести на счет других косяков реализации устройства конкретным пользователем (например, наводки на высокоимпеданый провод от движка потенциометра).
    В сабже первначально был гистерезис в один уровень АЦП (в режиме 8 бит), никаких проблем в таком режиме не отмечалось даже с не очень хорошими переменниками.
    Но потом почитал форум, посмотрел, как оно порой бывает, и сделал гистерезис максимально возможным (4 ступени АЦП) Т.е. пока уровень не изменится на величину соответствующую одному шагу громкости, ничего не переключится.
    Т.е. порог (в среднем 5 вольт / 64 шага) в верхней части шкалы +/-0.1 вольта, а в нижней, малоиспользуемой (ослабления более 48 дБ) +/- 0.06 вольта.
    Очень надеюсь, что этого хватит.

  7. #566
    Частый гость Аватар для sanctus
    Регистрация
    12.01.2013
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    274

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    ViktKors,
    Виктор, еще раз спасибо за подсказки по поводу проблем с платой БП - действительно, дело было в одном из диоде мостика;вернее, в КЗ при пайке с небольшим сдвигом. Перепаял, стараясь расположить максимально симметрично - проблема полностью ушла. Что интересно - определить "проблемный" диод удалось только прозвонкой - визуально какой-либо сдвиг его относительно контура шелкографии не определялся...

  8. #567
    Частый гость Аватар для Hi_Men
    Регистрация
    30.01.2017
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    238

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    А почему многие так любят использовать серию 0508 особенно в любительских проектах, когда гораздо удобнее и мне кажется менее проблематично при пайке насчет посадить"соплю", использовать ну скажем ту же 1206 ??
    Я не думаю что 1206 увеличит п.плату на пол метра.)) или с чем это связано?
    можно по подробней ?

  9. #568
    Завсегдатай Аватар для Meta|_
    Регистрация
    08.03.2005
    Адрес
    Северная Голландия
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,992

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Лично мне 0805 паять не сложнее, чем 1206, поэтому использую в основном их.
    ∇·D = ρ
    ∇·B = 0
    ∇xE = – ∂B/∂t
    ∇xH = j + ∂D/∂t
    © J. C. Maxwell, O. Heaviside

  10. #569
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ViktKors
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Цитата Сообщение от sanctus Посмотреть сообщение
    действительно, дело было в одном из диоде мостика;вернее, в КЗ при пайке с небольшим сдвигом. Перепаял, стараясь расположить максимально симметрично - проблема полностью ушла. Что интересно - определить "проблемный" диод удалось только прозвонкой - визуально какой-либо сдвиг его относительно контура шелкографии не определялся...
    Хорошо, что все наладилось.
    С шелкографией - иногда бывает, что она наноситься с небольшим сдвигом. Я уже не помню по палатам этой серии, надо глянуть.

    Если какие-то сложности при запуске будут предполагать выпаивание/запаивание деталей - обращайтесь, может получиться разобраться.

    Ну и конечно, хорошо если есть ЛАТР, самый запуск при меньшем напряжении понижает риск выгорания деталей в случае чего.

    ---------- Сообщение добавлено 08:21 ---------- Предыдущее сообщение было 08:13 ----------

    Цитата Сообщение от Hi_Men Посмотреть сообщение
    А почему многие так любят использовать серию 0508 особенно в любительских проектах, когда гораздо удобнее и мне кажется менее проблематично при пайке насчет посадить"соплю", использовать ну скажем ту же 1206 ??
    Я не думаю что 1206 увеличит п.плату на пол метра.)) или с чем это связано?
    можно по подробней ?
    Ну вообще говоря, именно из таких соображений в большинстве вспомогательных цепей и стоит именно 0805, иначе там были бы 0603 .

    На самом деле, 1206 действительно увеличивает плату. Причем уж на что меня это никогда не волновало, тем не менее.
    Кроме того, 1206 обычно дороже, причем заметно, и ассортимент их тоже существенно менее широк.

    В сабже они стоят во входных цепях - там габариты платы определяются не резисторами, а реле, в выходных цепях - там нужен запас по мощности. Ну и плата планировалась именно под мелфы (на момент создания никаких проблем с ними еще не было, а цена/качество у них довольно привлекательно), потому как раз в сабже практически все резисторы в цепях звука - именно 1206 (точнее мелф 0204, но футпринт очень похож).

  11. #570
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,138

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Кроме того, 1206 обычно дороже, причем заметно, и ассортимент их тоже существенно менее широк.
    буду иметь ввиду.
    у smd0805 мощность меньше чем у smd1206.
    когда ставлю 0805, думаю, вдруг, сгорят?
    Последний раз редактировалось EDDiE; 07.09.2018 в 20:35.

  12. #571
    Частый гость Аватар для sanctus
    Регистрация
    12.01.2013
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    274

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Если какие-то сложности при запуске будут предполагать выпаивание/запаивание деталей - обращайтесь, может получиться разобраться.

    Ну и конечно, хорошо если есть ЛАТР, самый запуск при меньшем напряжении понижает риск выгорания деталей в случае чего.
    Виктор, спасибо. Вчера внимательно с лупой проверил плату усилителя и подключил - дыма и искр не было), светодиод Power зажегся, mute гаснет где-то секунд через 5-7 после включения, какого-то анормального потребления тока (мерял в первичке) не обнаружено. Осталось, как я понимаю, проверить напряжения в контольных точках и можно будет в корпус монтировать платы+обвязку (у меня планируется ДУ управление усилителя).
    Несколько вопросов, если позволите:
    1. Временно, т.к. пока не смог найти PTZ3904, в качестве Q4 впаял 2N3904 - тот же транзистор, но в корпусе ТО-92. Есть смысл во чтобы то ни стало все-таки его на PTZ3904 заменить?
    2. Насколько критично наличие экран. оплетки на проводниках от входных разъемов до платы, при условии что длина не будет превышать 3-4 см?
    3. Возможно ли подключить оба входа J1 и J2 на отдельные пары RCA разъемов. Подключать источник при этом, естественно, одномоментно планирую только один. Вопрос возник в связи с желанием иметь на всякий случай развязанный от постоянки вход для подключения непонятных или "подозрительных" источников...

    Вопросы возникли после прочтения в документации:
    Одновременно можно подключать только один из входовJ1 или J2К контактам #2 используемого разъемаподключается экранирующая оплетка входных проводов.Второй конец экранирующей оплетки (возле входных RCA)подключается к корпусу устройства(это единственная точка соединения корпуса и схемы)

  13. #572
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,138

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Кстати, что-то вспомнил, что у меня валяются такие реле AXiCOM FX2 http://www.farnell.com/datasheets/1918070.pdf
    посмотрел из чего сделаны контакты
    PdRu Au Covered

    если кому интересно

    правда, не знаю, футпринт подойдет ли к этому ушнику

  14. #573
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ViktKors
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Цитата Сообщение от sanctus Посмотреть сообщение
    1. Временно, т.к. пока не смог найти PTZ3904, в качестве Q4 впаял 2N3904 - тот же транзистор, но в корпусе ТО-92. Есть смысл во чтобы то ни стало все-таки его на PTZ3904 заменить?
    Для Q4,Q7 это чисто эстетический момент. На работоспособность не влияет никак.
    Если ставить TO92 вместо Q5,Q8, то стоит как-то обеспечить их тепловой контакт с платой - согнуть выводы, прикрепить к плате капелькой клея.
    Цитата Сообщение от sanctus Посмотреть сообщение
    2. Насколько критично наличие экран. оплетки на проводниках от входных разъемов до платы, при условии что длина не будет превышать 3-4 см?
    При такой длине достаточно свить все три провода между собой (или косичкой заплести)

    Цитата Сообщение от sanctus Посмотреть сообщение
    3. Возможно ли подключить оба входа J1 и J2 на отдельные пары RCA разъемов. Подключать источник при этом, естественно, одномоментно планирую только один. Вопрос возник в связи с желанием иметь на всякий случай развязанный от постоянки вход для подключения непонятных или "подозрительных" источников...

    Вопросы возникли после прочтения в документации:
    Одновременно можно подключать только один из входовJ1 или J2К контактам #2 используемого разъемаподключается экранирующая оплетка входных проводов.Второй конец экранирующей оплетки (возле входных RCA)подключается к корпусу устройства(это единственная точка соединения корпуса и схемы)
    Зависит от того, какие именно RCA разъемы. Если их внешний контакт изолирован от корпуса - просто соединяете оба входа с разъемами, а корпус подключаете к общему провода только одного из разъемов.

    Если внешние контакты разъемов сидят на корпусе, то подключаете самую ходовую пару (вход №1, с сохранением постоянки) как обычно - тремя проводами, а провода обоих каналов второго входа подключаете без земляного проводника (земля будет идти по общему проводу основного входа). Все пять проводов свить, а провода второго входа пустить поближе к плате на участке между их разъемом и разъемом №1 (где они будут вплетены в жгут входных проводов), можно прямо под конденсаторами пустить.

    ---------- Сообщение добавлено 00:17 ---------- Предыдущее сообщение было 00:09 ----------

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    правда, не знаю, футпринт подойдет ли к этому ушнику
    Работать должны.
    Поставить... :
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FX2_.png 
Просмотров:	148 
Размер:	69.0 Кб 
ID:	327546
    Ну наверно можно как-то извернуться, если запаивать трухолы как СМД. Реле будут чуть над платой, резисторы поместятся под реле, J5 - пустой, он не мешает. Электролит (это питание микроконтроллера) можно чуть подвинуть, подогнув ему ноги, или запаять меньшего размера.
    Выходное реле ставится аналогично - помещается, но коммутирующий полевик (sot23) окажется под реле.
    Последний раз редактировалось ViktKors; 09.09.2018 в 01:27.

  15. #574
    Частый гость Аватар для sanctus
    Регистрация
    12.01.2013
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    274

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Виктор, добрый день!
    Опять надеюсь на вашу помощь и советы...
    При при включении и проверке напряжений возникли проблемы с п.2 из документации (выделил):

    2. Напряжения на R26, R27, R28, R29 относительно земли. Должно быть~0 Вольт в точке соединения пар R27,R29 и R26,R28 (выход каждого из каналов);и ~ +/-0.75 Вольт или ~ +/-0.95 Вольт,в зависимости от выбранного тока покоя (~50 мА или ~62 мА).

    А именно - на R27, R29 напряжение относительно земли около 0,7 вольта (нормально, как я полагаю), а вот на R26, R28 только 0,5вольта. Не понимаю, насколько это критично и нужно ли дальнейшую диагностику проводить?
    При этом в точках соединения пар - 0 вольт.
    На всякий случай, картинка с цветовыми точками, в которых я замерял напряжения относительно земли (ground колодки J9) - в "синих" точках - 0 , в зеленых - 0,7в, в красных - 0,5в.

    По остальным замерам при этом проблем нет в "+11V_THS" и "-11V_THS" напряжение меньше на вольт примерно, относительно питания, постоянка на выходе - около 0,4мВ
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	плата.jpg 
Просмотров:	215 
Размер:	132.9 Кб 
ID:	328113

  16. #575
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ViktKors
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Здравствуйте,
    Самое первое, по фотографии, чтоб не случилось недоразумения:
    Цитата Сообщение от sanctus Посмотреть сообщение
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	плата.jpg 
Просмотров:	215 
Размер:	132.9 Кб 
ID:	328113
    Фотка сделана до того как перемычки J10, J11 были запаяны? Если этих перемычек нет, нужно их запаять. Пока сигнала нет, это ничем не грозит, но вот режим может быть не совсем таким как надо, как раз вроде описанного случая:
    Цитата Сообщение от sanctus Посмотреть сообщение
    на R27, R29 напряжение относительно земли около 0,7 вольта (нормально, как я полагаю), а вот на R26, R28 только 0,5вольта.
    Цитата Сообщение от sanctus Посмотреть сообщение
    насколько это критично и нужно ли дальнейшую диагностику проводить?
    Это может быть и в нормальном случае, если входной тока какой-либо из половинок THS сильно больше типового (но при этом в пределах допустимого, согласно датащита). Тогда можно не делать ничего. Ну или если наушники малоомные и часто качаются на полную - можно чуть уменьшить R53, R70, чтобы получить нужное напряжение на R26, R28.

    Но чтобы убедиться, что это именно нормальный случай, стоит проверить
    а) напряжение на диодах D10,D12 - там должно быть 0.65 - 0.75 вольт (в зависимости от температуры платы);
    б) номиналы резисторов R53,R71;
    в) R60,R65;
    По хорошему, напряжение на выходах половинок THS (U4.2 U4.19 - красные точки) должно быть равно напряжению на диодах D10,D12 усиленному в -(R65+R68)/R71 и аналогично -(R60+R59)/R53) раз.
    Если в этом все в норме, значит дело именно во входном токе THS, и корректировать это или нет - можно решить позже по обстоятельствам.

    Цитата Сообщение от sanctus Посмотреть сообщение
    По остальным замерам при этом проблем нет в "+11V_THS" и "-11V_THS" напряжение меньше на вольт примерно, относительно питания, постоянка на выходе - около 0,4мВ
    Выглядит нормально.
    С теми номиналами, что на схеме, на выходе первичных стабов должно быть примерно 11.65 Вольт, а после падения напряжения на фильтре на плате усилителя, на THS должно приходить примерно на вольт меньше.

  17. #576
    Частый гость Аватар для sanctus
    Регистрация
    12.01.2013
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    274

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Виктор, спасибо за подробный ответ и пояснения.
    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Фотка сделана до того как перемычки J10, J11 были запаяны?
    Нет, к сожалению, этот момент я совсем упустил, т.к. в документации отдельного комментария по их поводу не было, а на схеме их наличие я каким-то необъяснимым образом пропустил... Тогда запаяю эти перемычки, еще раз перемерю все напряжение в контрольных точках и отпишусь.

    ---------- Сообщение добавлено 22:19 ---------- Предыдущее сообщение было 20:32 ----------

    P.S. Соединил перемычки и быстро перемерил - теперь по 0,61в стало, что должно быть нормально, по остальным точкам тоже проблем нет.

    Завтра еще детальнее по этим пунктам пройдусь:

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Но чтобы убедиться, что это именно нормальный случай, стоит проверить
    а) напряжение на диодах D10,D12 - там должно быть 0.65 - 0.75 вольт (в зависимости от температуры платы);
    б) номиналы резисторов R53,R71;
    в) R60,R65;
    По хорошему, напряжение на выходах половинок THS (U4.2 U4.19 - красные точки) должно быть равно напряжению на диодах D10,D12 усиленному в -(R65+R68)/R71 и аналогично -(R60+R59)/R53) раз.

    Виктор, еще раз спасибо за подробные консультации.

  18. #577
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ViktKors
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Цитата Сообщение от sanctus Посмотреть сообщение
    Соединил перемычки и быстро перемерил - теперь по 0,61в стало, что должно быть нормально, по остальным точкам тоже проблем нет.
    Завтра еще детальнее по этим пунктам пройдусь:
    Если диоды D10-D13 не bav116, а 4148, то где-то столько и должно быть. Тогда дальше можно не заморачиваться.
    Если генерации на выходе не видать (осц/тестер на переменке не показывает ничего существенного), то скорее всего ошибок в усилительной части нет - можно пробовать с наушниками.

    ***
    П.С.
    Да, ток выходного каскада меньше чем предполагалось (40 мА вместо 50 мА), но в таком выходном каскаде после вылета из класса А получается не совсем обычный класс АВ, и для него, вероятно можно даже еще уменьшить ток покоя без последствий для звука/параметров.

    В свете нынешних активных дискуссий, можно отметить, что у данной конфигурации при вылете в АВ практически отсутствуют те самые "коммутационные искажения" .
    В том смысле, что хотя один из четырех выходных транзисторов и запирается, синхронно с ним отпирается до этого запертый транзистор во второй половине ВК. Т.е. выходное сопротивление остается постоянным.
    Конечно в теории должна быть еще и "иголочка" от переключения транзисторов, но она не особо заметна, так как
    а) в момент запирания одного и отпирания второго транзистора, третий транзистор ВК остается активным и "держит выход";
    б) вылет в АВ происходит на очень высокой громкости, когда расслышать уже ничего особо не получится;
    в) хотя петля ОООС и относительно медленная, выходной каскад очень высокочастотен (десятки МГц), и потому возможные "иголки" подавляются довольно эффективно местной петлей ОС, не оказывая влияния на внешнюю петлю ОООС.


    Поэтому я сейчас серьезно думаю над тем, чтобы рекомендовать снизить ток покоя раза в полтора (скажем до 35 мА). Это практически не сказывается на звуке, а вот по теплу получается определенный выигрыш.
    В принципе, такая организация выхода позволяет разменять удвоенное количество выходных каскадов на качество, и вполне заслуживает собственного названия.
    Последний раз редактировалось ViktKors; 19.09.2018 в 23:36.

  19. #578
    Частый гость Аватар для sanctus
    Регистрация
    12.01.2013
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    274

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Если диоды D10-D13 не bav116, а 4148, то где-то столько и должно быть. Тогда дальше можно не заморачиваться.
    Если генерации на выходе не видать (осц/тестер на переменке не показывает ничего существенного), то скорее всего ошибок в усилительной части нет - можно пробовать с наушниками.
    Да, именно 4148 установлены, т.к. bav116 на Маузере довольно давно в наличии нет. Генерации тестером не видно, хотя, конечно, лучше бы ОСЦ глянуть (но нет).

    Виктор, а в чем большой смысл снижения тока покоя? То есть, мы особо ничего не теряем, но, как мне кажется, и не выигрываем - ну снизится чуть потребление и нагрев... Но оно и так далеко от критичного, если все устройство в целом рассматривать. Если цель немного снизить тепловыделение и нагрев THS6012, то, думаю, можно и проще сделать:

    а. Какой-то теплоинтерфейс между микросхемой и дном корпуса, как уже несколько раз писали. Риски тоже понятны...
    б. Залудить площадку виасов с верхней стороны платы (над THS) и поставить небольшие радиаторы на термоклеевой основе поверх. Насколько только это эффективно будет?

  20. #579
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ViktKors
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Цитата Сообщение от sanctus Посмотреть сообщение
    Да, именно 4148 установлены, т.к. bav116 на Маузере довольно давно в наличии нет.
    Да скорее всего есть, только указанная в БОМе позиция стала неактивной:

    Скрытый текст


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	bav116_Mouser.png 
Просмотров:	153 
Размер:	82.4 Кб 
ID:	328164
    [свернуть]

    В этом месте 4148 ничем не хуже. Единственное отличие, на них при том-же токе чуть меньше падение напряжения.
    Цитата Сообщение от sanctus Посмотреть сообщение
    Генерации тестером не видно, хотя, конечно, лучше бы ОСЦ глянуть (но нет).
    Усилитель очень устойчив, если явных симптомов нет, не думаю, что стоит беспокоиться.

    Кстати, обсуждавшийся тут вопрос срабатываний защиты на длинный "антифазный" наушниковский провод, насколько я понял, свелся в итоге к неполадкам в штеккере. И сейчас этот кабель нормально используется.

    Цитата Сообщение от sanctus Посмотреть сообщение
    Виктор, а в чем большой смысл снижения тока покоя? То есть, мы особо ничего не теряем, но, как мне кажется, и не выигрываем - ну снизится чуть потребление и нагрев... Но оно и так далеко от критичного, если все устройство в целом рассматривать.
    ИМХО, в нормальном случае это все не нужно.
    Просто, если не во вред, снижение тепловыделения - это всегда неплохо.

    Цитата Сообщение от sanctus Посмотреть сообщение
    а. Какой-то теплоинтерфейс между микросхемой и дном корпуса, как уже несколько раз писали. Риски тоже понятны...
    Тепловое сопротивление при охлаждении через верх микросхемы довольно велико. Так что такое охлаждение не очень эффективно. Фактически, смысл заморачиваться с этом есть только если микросхема реально перегружена. При использовании на наушники это маловероятно.

    Цитата Сообщение от sanctus Посмотреть сообщение
    б. Залудить площадку виасов с верхней стороны платы (над THS) и поставить небольшие радиаторы на термоклеевой основе поверх. Насколько только это эффективно будет?
    Это было бы очень неплохо. Когда делал первую плату, оставлял такой вариант про запас на будущее. Но выяснилось, что особой потребности в этом нет.
    На данные платы радиатор скорее всего не станет - там и места мало (мешают детали на верхнем слое), да и нормального доступа воздуха не будет из-за загроможденности платы банками электролитов.

    Ну и обойтись без радиаторов - это была одна из задач. Одно дело, когда они стоят на плате БП (туда можно прикрутить что угодно), и другое - на основной плате. Радиаторы - слишком специфическая деталь, и в случае чего ей просто не найти нормальную замену.

  21. #580
    Частый гость Аватар для hrapykin
    Регистрация
    28.04.2014
    Адрес
    Калуга
    Сообщений
    157

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    вопрос срабатываний защиты на длинный "антифазный" наушниковский провод, насколько я понял, свелся в итоге к неполадкам в штеккере. И сейчас этот кабель нормально используется.
    Абсолютно верно.

Страница 29 из 43 Первая ... 19272829303139 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •