Страница 7 из 43 Первая ... 5678917 ... Последняя
Показано с 121 по 140 из 842

Тема: Современный любительский усилитель для головных телефонов

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ViktKors
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Мотивация для создания предлагаемого устройства проста. Братец спросил меня на предмет, "а что посоветуешь собрать для наушников", и я ... завис.
    У меня как-бы есть "встраиваемый в ЦАП", но он не для любителя - сложноват и горячеват, есть "балансный" - вполне любительский, но очень уж специфична у него область применения.

    *Почему пришлось делать еще одну плату*

    Скрытый текст

    Вроде не проблема, конструкций масса, нужно только поискать. Критерии подбора - из разряда "само-собой разумеется, что.." Рулит конечно звук, но достаточный объективный минимум (чтоб не быть слабым звеном) должен быть выполнен.
    Ориентир на не самый плохой источник, типичный для данного время и обозримой перспективы. Поэтому полоса частот - от постоянки до 100+ кГц (чтоб не иметь особых проблем с фазовыми делами на краях диапазона и не кривить дополнительно частотные и импульсные свойства ЦАПовых выхлопов-фильтров), а искажения заметно (в десяток раз, на 20+ дБ) ниже, чем ЦАПовые, т.е. верхняя граница -140 дБ.
    По остальным параметрам тоже по критерию разумной достаточности. Под типовые наушники с чувствительностью 100 дБ/мВт нужно от 100 мВт мощности (чтоб отработать пики по 120 дБ), по шуму (для наушников с 32 Ом) - не сильно вылазить за 2.5 мкВ (чтоб не выше порога слышимости).
    Есть еще личные, но относительно объективные требования, вроде
    * отсутствия резистора на выходе (это всегда подбор типа/номинала на слух и/или потеря качества звука);
    * устойчивости к емкостной нагрузке (да и к просто сложной, вроде длинного кабеля);
    * защиты от постоянки на выходе (желательно быстрой, чтоб в случае чего, мембрана не успела "выплюнуться") и от переходных процессов при включении/выключении (если они есть).

    Понятно, что джентельменам нужно верить на слово, но, думаю, несколько наивно относить неопубликование обмеров/спектров на счет гипертрофированой личной скромности авторов/продавцов. Имхо, по нынешним временам уговоры, что "все там нормально" вместо спектров - это "разговоры в пользу бедных". Потому подход прост: нет спектров - нет предмета для интереса, а есть скорее всего либо лажа/косяки в конструкции, либо лень и/или несерьезное отношение автора, что дает подвод для соответствующих выводов.

    Ну вот тут как-то и выяснилось, что конструкций, формально удовлетворяющих вроде как элементарным требованиям, что-то не очень-то много. Т.е. до стадии "выглядит вроде нормально, а где послушать можно?" как-то не доходит .
    [свернуть]


    Базой для устройства стал "любительский балансный" ушник. Он, по факту, показался мне удачным. Данная конструкция основывается но схожих принципах.
    *Постановка задачи*

    Скрытый текст

    С точки зрения пользователя:

    1. Простая схемотехника с упором на любительское применение. Отсюда
    а) несложная коррекция, со стабилизацией параметров усилительных звеньев местными обратными связями;
    б) минимум "обвязки": один основной вход, опциональный разделительный конденсатор на входе вместо интеграторов для поддержания постоянки.

    2. Никаких радиаторов на плате. Плата сама должна рассеивать тепло. К тому-же это очень удобно при монтаже в корпус.

    3. Регулятор громкости релейного типа, встроенный на плату. Есть масса причин из-за которых такой РГ может звучать не очень хорошо. Начиная от неоптимальной разводки, недоусыпленного проца ("стенбай" вместо "шатдауна"), отсутствия фильтра между РГ и следующим каскадом, и до развязки процессорной части от сигнальной, типа реле (не только материал контактов, но и внутренняя структура их расположения) и т.д. и т.п. Именно по причине того, что увязать релейный РГ с УНЧ не очень-то просто, решено было сделать его неотъемлемой частью устройства. В этом случае не приходится говорить о преимуществах альтернативных решений вроде хорошего потенциометра.

    4.Нечувствительность к емкостной (и вообще "сложной") нагрузке. УНЧ должен оставаться стабильным при любой емкости на выходе (совсем уж чрезмерная емкость просто вызовет срабатывание защиты).

    5. Наличие минимально необходимых защит: от переходных процессов при включении, от перегрузки по напряжению и току (включая короткое замыкание в нагрузке), от постоянки на выходе.

    С точки зрения схемотехники (речь не о инженерно-достаточных требованиях, чтоб удовлетворить формальное ТЗ, а о некоторых аспектах получения субъективно приемлемого звука):

    1. Усилитель с глубокой ОС. Глубина должна быть достаточной, чтоб ОС была способна не перераспределять искажения (как в типичному случае, когда вторая-третья гармоники преобразуются в "расческу" на ВЧ и замыливание интермодуляцией на СЧ), а задвигать их гораздо ниже уровня шума.

    2. Выход, работающий в классе А (как минимум, для рабочих уровней звукового давления).

    3. Наличие фильтра для помех, наводимых на антенну выходного кабеля. Их проникание в цепь ООС недопустимо.

    4. Отсутствие модуляции звуковыми частотами тока, потребляемого УНЧ от источника питания.

    Ну и понятно, что необходимо упомянуть о печатной плате - самом трудоемком моменте при разработке, который оказывает решающее влияние на итоговое качество. Все вышеперечисленное не имеет никакой ценности (кроме воображаемой) без соответствующей платы.
    [свернуть]


    *От входа к выходу*

    Скрытый текст

    Входной сигнал можно завести как на обычный вход (рекомендуемый вариант), так и на дополнительный, отделенный конденсаторами для отсечения постоянной составляющей.
    К сожалению, реализовать балансный вход соответствующего качества (с уровнем искажений, меньшим чем у самого усилителя) не очень просто и требует немало места.
    Регулировка громкости осуществляется ступенчатым регулятором. Плата разведена под сигнальные реле серии IM от AXICOM, которые, пожалуй, являются оптимумом для подобного применения.

    Реле управляются посредством микроконтроллера по сигналу от потенциометра. Практически все время (собственно, кроме момента регулировки громкости) микроконтроллер деактивирован с полным гашением всех внутренних процессов. Чтоб разбудить его из такого глубокого сна, требуется дополнительная схема, детектирующая вращение ручки громкости (оконный компаратор).
    Помимо этого, в неактивной фазе контроллер еще и переводит выходы в высокоимпедансное состояние, практически отключая обмотки реле от процессора, что (совместно с ВЧ развязками по питанию МК) исключает проникновения помех в звуковые цепи.

    По аналогии со схемой балансного усилителя, входной ОУ охвачен местной ОС, стабилизирующей его параметры на частотах, критичных для петлевого усиления. В звуковом диапазоне этот ОУ добавляет ~60 дБ усиления. Каскад на этом ОУ расположен на "чистом" (в смысле наводок и паразитных токов) участке платы. Поскольку схема не балансная, все потенциалы отсчитываются от локальной "земли", а это предъявляет особые требования к ее чистоте. Для минимизации импеданса земляные заливки есть на всех четырех слоях (они сшиты большим количеством переходных отверстий). Чтобы исключить смешивание токов питания ОУ и сигнальных, применен сдвоенный ОУ, питание и силовая земля которого подведены к полигонам под ОУ по отдельной линии, изолированной от остальных цепей синфазными дросселями.
    В качестве входного ОУ отлично прижился старый добрый ОУ с полевым входом - AD8066. Если РГ сделан под меньшее чем 10 кОм сопротивление, например на 3.6 кОм, то можно ставить и достаточно высокочастотный биполярный ОУ, например OPA1632.


    В качестве выходного каскада в данной конструкции вместо дискретного параллельного повторителя применен ADSL драйвер. В каждом канале стоит сдвоенная микросхема, выходы половинок которой соединены вместе через малоомные резисторы и смещены разной полярностью от источника небольшого внешнего напряжения. Напряжение смещения (деленное на сопротивление этих резисторов) определяет ток покоя ВК. Т.е. выходной каскад искусственно введен в класс А, при котором активно используется по одному плечу в каждом из двух каналов сдвоенной микросхемы. Меняя напряжение смещения, легко установить требуемый ток покоя. Если ток в нагрузке превысит удвоенный ток покоя, буфер просто перейдет в свой обычный режим работы (АВ), причем нагрузка будет раскачиваться обоими выходами сдвоенного драйвера. Т.е. в отличие от обычных схем, выход из класса А не сопровождается увеличением выходного сопротивления, такой "двойной" выходной каскад линейнее обычного при работе в классе АВ.

    Микросхемы драйверов установлены над внутренними полигонами питания. На этих полигонах смонтировано 6 электролитических конденсаторов (2х небольших low-esr на 1000 мкФ, и 4х банки 4700 мкФ). Внешние слои - земляная заливка, именно она ответственна за отвод тепла. Площадь теплорассеяния (ограниченная разрезами в полигонах) можно оценить в ~30см^2, что предполагает перегрев корпуса микросхем относительно среды на ~40°. В реальности отвод тепла по нижнему слою оказывается не очень эффективным из-за установленных элементов, также сложно оценить влияние больших банок электролитических конденсаторов. Так или иначе, температурный режим в практическом случае можно признать удовлетворительным (палец терпит ).

    Каждый из двух выходных драйверов охвачен довольно компактной цепью местной ОС на ВЧ (CRC Т-цепь). Эта ОС, а также то, что нагрузка отделена от выхода устройства малоомным резисторами (теми самыми, что задают ток покоя), определяет высокую устойчивость драйверов на ВЧ. Дополнительно способствует устойчивости усилителя отделение емкости нагрузки (и реактивности кабеля) посредством R||L + RC цепочки.
    На низких частотах драйверы охвачены неглубокой местной обратной связью (~20 дБ), только чтобы хватило для относительно стабильного поддержания постоянного смещения на выходе (тока покоя). Небольшая попутная линеаризация на звуковых частотах, по сути, непринципиальна.

    Основную линеаризацию на звуковых частотах делает "большая" петля ООС, которой охвачен весь усилитель с точки соединения резисторов смещения (кстати, эта точка заземлена через конденсатор в 470 пФ, что нивелирует емкость нагрузки и шунтирует на землю ВЧ помехи с выходной линии).
    Эта петля ООС не только снижает искажения буферного каскада, но и уменьшает выходное сопротивление усилителя (определяемое резисторами смещения) до пренебрежимо малой величины.
    Частотная полоса "большой" петли ООС не очень широка - до нескольких МГц и выбрана минимально возможной, которая при этом еще обеспечит требуемую суммарную глубину ОС - ~ 100-110 дБ на 20 кГц.

    Особого внимания требует питание выходного каскада. В двухтактном классе А (в не балансной схеме) ток звуковой частоты в нагрузке модулирует ток, потребляемый от источников питания. По моему мнению, образно выражаясь, эти колебания тока - один их путей "утечки" субъективного качества звука. Эффективный способ исключить их влияние - применить стабилизатор/фильтр питания параллельного типа, оптимизированный по критерию максимального подавления пульсаций тока питания.
    В данной конструкции использовано подключение нагрузки к источнику тока, реализованного на структуре Шиклаи. С целью минимизации потерь на тепло, на плате усилителя установлен только фильтр питания с малым (менее вольта) падением напряжения.
    Фильтр питания - общий на два канала. Для облегчения теплового режима в регуляторе фильтра применены сдвоенные транзисторы (в sot223), установленные по разные стороны платы (сверху и снизу). Тем не менее, чтобы рассеивать тепло, требуется значительная поверхность сплошной заливки.
    Эффективность транзисторного узла фильтрации составляет более 60 дБ подавления пульсаций тока (суммарное подавление, с учетом электролитов в питании - до 90 дБ). "Подводный камень" в том, что паразитная емкость между теплорассеивающими полигонами транзисторов (соединены с коллекторами) и земляным полигоном, совместно с паразитными индуктивностями (их минимизация обязывает применять земляные полигоны вместо дорожек) образует вредный резонанс, который делает неустойчивой работу многих схем "из букваря". Потому, чтобы исключить фазовые проблемы в петле слежения, АФЧХ петли обратной связи фильтра приходится формировать (с учетом конкретного конструктива) дополнительными конденсаторами. Из-за этого полоса эффективной работы фильтра оказывается меньше ожидаемой/теоретически достижимой, и составляет "лишь" несколько МГц. В силу вышеозначенных причин, чтоб не получить "захватывающий звук", очень не рекомендую самостоятельное повторение такого узла.

    В принципе, ничего страшного не случится если ток в нагрузке увеличить за пределы нормальной работы фильтра. Его перегрузка (запирание регулирующих транзисторов) не приведет ни к чему, кроме ухудшения формы питающего напряжения ВК. Т.е. стоит ожидать некоторого ухудшения характеристик. Но на то и ООС, чтоб стараться нивелировать подобные нехорошести.
    Чрезмерное увеличение тока в нагрузке (вариант - короткое замыкание) приведет к тому, что цепь ООС усилителя перестанет справляться (срыв регулирования). Этот момент отслеживает узел на компараторах U3, отключая нагрузку на пару секунд. Т.е. практически можно считать, если реле не отключило нагрузку, усилитель работает нормально.
    Но в любом случае стоит понимать, что сильный вылет за класс А не является штатным режимом. Возможный перегрев может вызвать повреждение элементов, да и разрыв контактов реле под большим током не добавляет им долговечности. В этом смысле, особенно нежелателен режим короткого замыкания. Внутренние цепи выходных буферов ограничивают максимальный ток в нагрузке на уровне ~1 Ампера, при рабочем токе реле до 2-х Ампер это выглядит формально нормальным. Но нужно понимать, что ресурс реле может сокращаться не только в плане надежности коммутации, но и в смысле "малосигнальности" контактов. Т.е. никто не даст гарантии, что после нескольких десятков коммутаций тока короткого замыкания, реле по прежнему будет идеально отрабатывать микротоки звукового сигнала.


    Тепловой баланс платы базируется на том, что на микросхемах выходных буферов задается около 2х 1 Ватт. Это довольно безопасный режим при работе без дополнительных радиаторов. Чуть меньше тепла равномерно распределяется по 4-рем регулирующим транзисторам фильтров питания (по ~0.3-0.5 Ватт на корпус).
    С учетом потребления остальных элементов, общую теплоотдачу платы можно оценить в ~ 3.5 - 4.5 Ватт.

    Первичный стабилизатор (который нужен для "выбирания" колебаний сетевого напряжения) вынесен на плату блока питания. Там можно расположить радиаторы (причем не обязательно "под плату", а практически любые), которые позволят обеспечить необходимый теплоотвод. Попытка рассеять еще и это дополнительное тепло с платы УНЧ была бы, имхо, уже перебором.
    В силу того, что в нормальном режиме ток, потребляемый усилителем практически не меняется, никаких особых требований к первичному стабилизатору не предъявляется. Поэтому максимально дешевый вариант на на обычных микросхемах 317-ой серии более чем достаточен.
    Потребляемая устройством суммарная мощность ориентировочно составляет ~ 5.5-8 Ватт, что обуславливает выбор силового трансформатора с мощностью ~10 Ватт. Предлагаемые платы допускают установку тороидных трансформаторов Талема или трансформаторов на П сердечнике от Block или Hahn. Рекомендовать можно Block, как обладающий малой межобмоточной емкостью и не очень большим током покоя. Но если предполагается тесный корпус, в котором трансформатор окажется ближе чем 4-5 см от платы усилителя, стоит подумать о тороиде. При этом в цепи первичной обмотки стоит использовать секционированный дроссель индуктивностью в десяток (или более) миллигенри.
    [свернуть]


    Картинка основной усилительной части:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	HeadAmp_A6012_base.png 
Просмотров:	10931 
Размер:	43.9 Кб 
ID:	291612

    Фотографии плат усилителя и блока питания:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	HeadAmp_A6012_r1.2_TOP_.jpg 
Просмотров:	5116 
Размер:	207.1 Кб 
ID:	291614 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	HeadAmp_A6012_r1.2_BOT_.jpg 
Просмотров:	4762 
Размер:	239.7 Кб 
ID:	291602
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	HeadAmp_A6012_PSU_rev1.2_TOP_.jpg 
Просмотров:	3901 
Размер:	110.3 Кб 
ID:	291603 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	HeadAmp_A6012_PSU_rev1.2_BOT_.jpg 
Просмотров:	3050 
Размер:	100.4 Кб 
ID:	291604

    Ну и традиционно, конструкция на отладочной "фанерке"
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	HeadAmp_A6012_.jpg 
Просмотров:	3955 
Размер:	133.4 Кб 
ID:	291605

    Меняя номиналы, можно получить несколько вариантов, различающихся коэффициентом усиления (1 - 4, изменяется номинал одного резистора в канале - R118), напряжением питания ВК (2х 6.5 - 10.6 Вольт) и током покоя (45 - 80 мА) под наушники разного сопротивления.
    Но любой из вариантов вполне может эксплуатироваться в качестве универсального.

    Искажения оценивались методом вычитания входного сигнала из выходного (пояснение, почему графики двухцветные - там же, по ссылке)
    Ниже картинки для "высокоомного" варианта (Ку ~ 2.5, 2 х 10.6 Вольт, 45 мА), который вполне может использоваться как для высокоомных (250 - 600 Ом), так и для низкоомных нагрузок (16 - 32 Ом).

    Скрытый текст

    "Практический максимум в типовом случае". Нагрузка 32 Ом, амплитуда 5 вольт пик-пик, что дает мощность в нагрузке ~100 мВт (120 дБ для наушников чувствительностью 100 дБ/мВт):
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_5Vpp_32Ohm_1kHz.png 
Просмотров:	1865 
Размер:	9.9 Кб 
ID:	291606 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_5Vpp_32Ohm_1819kHz.png 
Просмотров:	1582 
Размер:	10.1 Кб 
ID:	291607
    Это как раз выход на границу класса А.
    Группа пиков слева - наводки на провода к анализатору (плата вычитания вход-выход и провода не экранированы)

    Естественно, что выходя в АВ, усилитель может обеспечить и больше мощности. Для примера, амплитуда увеличена на 3 дБ, до 7-ми вольт пик-пик, мощность в нагрузке ~200 мВт.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_7Vpp_32Ohm_1kHz.png 
Просмотров:	1535 
Размер:	9.8 Кб 
ID:	291608 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_7Vpp_32Ohm_1819kHz.png 
Просмотров:	1455 
Размер:	10.4 Кб 
ID:	291609
    Видно, что принципиального ухудшения характеристик не наблюдается. Судя по всему, THS6012 не очень любит большие выходные амплитуды. Нагрузка 100 Ом, амплитуда 12.5 вольт пик-пик, мощность в нагрузке ~200 мВт:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_12Vpp_94Ohm_1kHz.png 
Просмотров:	1440 
Размер:	9.8 Кб 
ID:	291610 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_12Vpp_94Ohm_1819kHz.png 
Просмотров:	1374 
Размер:	10.4 Кб 
ID:	291611
    Можно заметить, что несмотря на значительное снижение рабочего тока (2/3 от максимального в классе А), искажения возрастают. Впрочем, называть их "чрезмерными" (особенно учитывая громкость в 123 дБ в наушниках чувствительностью 100 дБ/мВт) едва-ли стоит
    [свернуть]
    дополнение:
    был собран вариант с более глубокой ОС, с более низкими искажениями и субъективно более качественным звуком.
    Его спектры для 12 вольт пик-пик на 94 Ом нагрузки выглядят как-то так
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	12Vpp_94Ohm_1kHz.png 
Просмотров:	2435 
Размер:	9.8 Кб 
ID:	292900 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	12Vpp_94Ohm_1819kHz.png 
Просмотров:	2609 
Размер:	11.1 Кб 
ID:	292901
    Другие картинки можно посмотреть там-же.
    Ну а так.. все по заветам, по возможности короткий спектр

    Cхема и список деталей версии 2 (под напечатанные платы):
    HAMP_A6012_R2_20180220.pdf
    Hamp_6012A_r21_Components_List_20170827.xlsx
    Прошивка - см следующий пост (ограничение количества вложений):


    П.С. Поскольку эпизодически все-же возникает интерес, объявление:
    Просьбы интересующимся на предмет плат обращаться в личку. Если наберется достаточное количество желающих, будет отпечатана серия плат второй ревизии (УНЧ + БП).
    По желанию, возможна установка на плату выходных драйверов THS6012 (пропайка термал пада) и прошитого микроконтроллера управления громкостью.

    П.П.С. По второй версии, немного конкретики тут и тут.
    Последний раз редактировалось ViktKors; 21.02.2018 в 13:31.

  2. #121
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ViktKors
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    А какое-то измеримое влияние этого синфазника удалось обнаружить? Одного в первичке недостаточно?
    Ну специально влияние именно этого синфазника не искал, да и вряд-ли нашлось бы что-то существенное.

    Основная причина для установки этого дросселя (мой неизменный многолетний основной аргумент ), как в том анекдоте "ну во-первых, это красиво.."

    Если чуть серьезнее, то в той комплектации, что в шапке (с П трансами), основное действие этого дросселя примерно эквивалентно тому, что у сетевого. В том смысле что, еще позволяет вдвое уменьшить емкостную связь с сетью (через паразитную емкость дросселей). Насколько это важно - зависит от конкретных условий. Но удаление данного дросселя критичным не станет.

    Но если ставить в качестве сетевого транса тор (плата БП разведена и под 10 ВА Талему, что оправдано если корпус тесный), сетевой синфазник стоит применить не ВЧ типа, а секционированный на десяток мГн. Поскольку на ВЧ у такого дросселя чисто условное сопротивление, установленный на плате синфазник оказывается относительно критичным.
    Последний раз редактировалось ViktKors; 27.08.2017 в 21:00.

  3. #122
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Основная причина для установки этого дросселя (мой неизменный многолетний основной аргумент ), как в том анекдоте "ну во-первых, это красиво.."
    Ну это самое главное, иначе проще на алиекспресе купить.

    Но если ставить в качестве сетевого транса тор, сетевой синфазник стоит применить не ВЧ типа, а секционированный на десяток мГн. Поскольку на ВЧ у такого дросселя чисто условное сопротивление, установленный на плате синфазник оказывается относительно критичным.
    А, ясно.

  4. #123
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ViktKors
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Обновление.

    Появились платы второй ревизии:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	HAMP_A6012_R2.jpg 
Просмотров:	1229 
Размер:	371.3 Кб 
ID:	302375
    Плата УНЧ, в основном в согласии с обновленной схемой (+ добавлены контакты под светодиод индикации питания, и пады доп резистора под возможную ревизию прошивки МК).

    Плата БП:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	HAMP_A6012_PSU_R2.jpg 
Просмотров:	1085 
Размер:	149.5 Кб 
ID:	302376
    На нее теперь можно ставить трансы ~10 ВА от Блок, Ханн, Мирра (UI39 - П сердечник) и Талема (тор).
    Забавное наблюдение для любителей крутить сетевую вилку. С трансами Блок неонка не светится ни в каком из положений .


    Поскольку спрашивали, заодно отвечаю.
    Петлевое:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FB_.png 
Просмотров:	945 
Размер:	37.1 Кб 
ID:	302377
    Красное - большая петля ООС на плате. Медленная, не очень глубокая, зато беспроблемная в плане устойчивости, помехозащищенности и прочего.
    Синее - общая. Она-же "линеаризующая выходной каскад", она-же быстрая, но очень локальная, и потому тоже не доставляющая проблем.

    Ограничение синуса 1 кГц уже было:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Clip_1kHz.jpg 
Просмотров:	442 
Размер:	46.5 Кб 
ID:	302379
    Провал - следствие сдвоенного выходного каскада со смещением. Не принципиально. Кроме того, клипп мгновенно врубает защиту отключая выход на секунду- несколько (или пока не пройдет), поэтому чтоб снять эту картинку защиту пришлось отключить.
    Если срезать не самую верхушку синуса, а "под корень" - в плане "переколебаний" не меняется ничего.

    По просьбам меандр. Частота 10 кГц, размах 12 вольт:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	10kHz_meandr_.png 
Просмотров:	767 
Размер:	10.3 Кб 
ID:	302380
    Наклон фронта соответствует полосе пропускания схемы в 200+ кГц.


    Еще не упоминался в явном виде шум. Его уровень находится в отличном соответствии с шумом резисторов ООС + ОУ, умноженным на К усиления шума.
    В данном случае (с Ку как на схеме -2.5) активный импеданс на входе ОУ ~2.9 кОм, что дает примерно 1 мкВ шума.
    Еще ~ столько-же добавляет AD8066, в сумме получаем ~1.4 шума, который к выходу усиливается в 3.5 раза, до ~5 мкВ.
    При работе от стандартного ЦАП c rms выходом ~2 вольта, это как раз и дает сигнал/шум 120 дБ (невзвешенное).

    Если наушники низкоомные, усиление ушника стоит сделать меньше, шум тоже упадет. Т.е. не будет проблемой.

    *****
    Распространяться платы будут через неделю или чуть больше, когда запаяю востребованные термалпады THSок и прошью МК.

    Скорее всего один экземпляр будет собран в целях верификации. После обмера и возможной оптимизации он мне больше не будет нужен.
    Последний раз редактировалось ViktKors; 04.10.2017 в 03:46.

  5. #124
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Виктор, а не замеряли температуру плат при работе? Насколько хорошо получилось охлаждение через плату в закрытом корпусе?

  6. #125
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ViktKors
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Виктор, а не замеряли температуру плат при работе? Насколько хорошо получилось охлаждение через плату в закрытом корпусе?
    Да нормально. Что закладывалось, то и получилось в пределах погрешности счета в уме.
    В этом смысле аппноты от TI оказались вполне полезными.

    С платой "на фанерке" палец можно было спокойно удерживать если прикоснуться к плате в месте запайки термалпада (будем считать 50°C).

    Термалпад запаивается на 13 виа, их суммарное тепловое сопротивление где-то 10 °/W. С каждой из микросхем снимается ~1 Ватт, так что температура кристалла на другой стороне платы была ориентировочно до 60°C.

    Сейчас плата в пластмассовом корпусе ( ~200 х 220 х 60 мм) с листом тонкого алюминия на дне - "земля" устройства. Отверстий в корпусе нет.
    Плата закреплена на высоте ~5 мм над алюминиевым основанием. Т.е. с одной стороны под платой нет особой конвекции, а с другой, воздух под нет особо и перегревается, отдавая тепло алюминиевой пластине. Думаю, это примерно эквивалентно традиционному закреплению платы на стойках высотой 15-20 мм

    В комнате 21.7°C. Ниже график зависимости температуры от времени:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Temperature.png 
Просмотров:	622 
Размер:	32.4 Кб 
ID:	302504
    Видно что плата довольно быстро выходит на температурный режим. Температура кристалла оценивалась как на 10°C большая чем на плате возле термал виа.
    Разница между кристаллом и средой в ~ 40 °C. Как видно, она сохраняется.
    Именно на эту разницу в 40 °C и стоит ориентироваться при выборе корпуса.

    Еще можно обратить внимание, что температура в корпусе растет довольно неспешно. Так обычно бывает из-за трансформаторов, они очень неспешно выходят на режим.


    Меня заломало долго измерять температуру, и так понятно, что температура в корпусе едва-ли достигнет 40°C, а кристалл скорее всего не дойдет до 80°C.
    Можно добавить, что у меня и летом редко бывает больше 23°C, поэтому такой корпус ставил сознательно . Но если есть сомнения - лучше все-же использовать металлический. Если еще будет и вентиляция, в большинстве случаев внутрикорпусная температруа вполне удержатся в рамках искомых 40-45°C.

    Понятно, что случаи бывают разные. Именно для этого на плате есть два отверстия посредине. Штриховка вокруг них показывает область соприкосновения с куском листового алюминия/меди для возможного дополнительного теплоотвода (лучше промазать термопастой).
    Если и этого мало (например для разгона тока покоя) к этим отверстиям можно прикрепить нечто пожестче. При этом выбрать расстояния так, чтоб дополнительный теплоотвод через термопасту касался корпусов микросхем.

    Но, как видно, в нормальном случае все это оверкилл. Штатного охлаждения с платы вполне хватает.

  7. #126
    Завсегдатай Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,117

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Плата закреплена на высоте ~5 мм над алюминиевым основанием.
    Я так понял 6012 в этом зазоре и стоят, можно тогда "резинку" между ними и мет. корпусом вставить, если есть сомнения в жарких регионах
    Для связи: Skype и почта на моём сайте в профиле.
    С уважением,
    Михаил.

  8. #127
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Еще можно обратить внимание, что температура в корпусе растет довольно неспешно.
    График похож на зарядку конденсатора через резистор

    Меня заломало долго измерять температуру, и так понятно, что…
    … уже достаточно фундаментально Ответ на простой вопрос, надо признать, превзошёл все ожидания

  9. #128
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ViktKors
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Цитата Сообщение от MikeF Посмотреть сообщение
    Я так понял 6012 в этом зазоре и стоят, можно тогда "резинку" между ними и мет. корпусом вставить,
    Так и предполагалось Но говорить об этом вслух на форуме опасаюсь.
    Конструктивно там не заложено никакого способа выбрать неточность высоты установки платы над основанием.
    Практически высока вероятность, что после в попытках посильнее придавить к резинке, плата окажется выгнута домиком.
    А уж если плату еще и снимать/ставить несколько раз...

    ---------- Сообщение добавлено 18:14 ---------- Предыдущее сообщение было 18:13 ----------

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    График похож на зарядку конденсатора через резистор
    Ну а каким ему еще быть при постоянной рассеиваемой мощности - зависимость то та-же самая

  10. #129
    Завсегдатай Аватар для Meta|_
    Регистрация
    08.03.2005
    Адрес
    Северная Голландия
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,990

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    График похож на зарядку конденсатора через резистор
    В целом - конечно, да, выглядит как такая же экспонента. Но в подобных температурных графиках почти всегда можно различить несколько постоянных времени: разогрев платы, корпуса, трансформатора...
    Кажется, Д. Селф в известной книге предлагал моделировать разогрев разных элементов УМЗЧ с помощью spice. Так вот, если модель более-менее реальная, то схема в spice будет не первого порядка
    ∇·D = ρ
    ∇·B = 0
    ∇xE = – ∂B/∂t
    ∇xH = j + ∂D/∂t
    © J. C. Maxwell, O. Heaviside

  11. #130
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Практически высока вероятность, что после в попытках посильнее придавить к резинке, плата окажется выгнута домиком.
    Вроде бывают мягкие, пористые. Насколько эффективные — не пробовал.
    Например http://elitefoam.com/products/graphite-gel/ или https://www.stockwell.com/thermal-gap-filler-pads.php


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Meta|_ Посмотреть сообщение
    Кажется, Д. Селф в известной книге предлагал моделировать разогрев разных элементов УМЗЧ с помощью spice.
    Точно, может поэтому как раз вспомнилась аналогия

  12. #131
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ViktKors
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Цитата Сообщение от Meta|_ Посмотреть сообщение
    В целом - конечно, да, выглядит как такая же экспонента. Но в подобных температурных графиках почти всегда можно различить несколько постоянных времени: разогрев платы, корпуса, трансформатора...
    Ну так и на графике (хоть он и совсем грубый) видно как минимум две экспоненты - быстрый (за пару минут) разогрев платы с другой стороны от термалпада до 50+°C и только затем медленное дальнейшее наращивание его температуры синхронно с внутрикорпусной.


    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Вроде бывают мягкие, пористые. Насколько эффективные — не пробовал
    Название темы выдели?
    "Любительский"
    Какие уж тут "бывают мягкие, пористые .. эффективные".
    Мне и так не по себе от применения чипа с термалпадом, уже одним этим лимит "высокотехнологичности" надежно исчерпан.

  13. #132
    Частый гость Аватар для ANHO
    Регистрация
    15.08.2009
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    57
    Сообщений
    352

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Мне и так не по себе от применения чипа с термалпадом, уже одним этим лимит "высокотехнологичности" надежно исчерпан.
    Как Вы думаете, при отсутствии термофена можно ли попробовать чип с термалпадом припаять на сплав Розе? Или слишком велик риск, что отпаяется при работе? Я имею в виду не Вашу конструкцию.

  14. #133
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Мне и так не по себе от применения чипа с термалпадом, уже одним этим лимит "высокотехнологичности" надежно исчерпан.
    Да ладно, 1.5мм виас ему приделать, и можно паять чем угодно. Отмывать сложновато

  15. #134
    Старый знакомый Аватар для Aleksandr_M
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Воронежская область
    Сообщений
    924

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Цитата Сообщение от ANHO Посмотреть сообщение
    Как Вы думаете, при отсутствии термофена можно ли попробовать чип с термалпадом припаять на сплав Розе
    Несколько раз паял, и даже не Розе, а обычным припоем и обычным паяльником, в том числе 2 раза дорогущий AD9951. Через отверстие в плате. Ни разу не перегрел, всё работает до сих пор.

  16. #135
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ViktKors
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Цитата Сообщение от ANHO Посмотреть сообщение
    Как Вы думаете, при отсутствии термофена можно ли попробовать чип с термалпадом припаять на сплав Розе? Или слишком велик риск, что отпаяется при работе? Я имею в виду не Вашу конструкцию.
    Сейчас термалпады ставят на многие компоненты, и часто там нет такого уж большого потока тепла. Потому в некоторых случаях нет особого риска что отвалится. Но это ни в коем случае не совет!!

    Но вот в сабжевом (довольно негорячем), если из-за внешних условий станет чуть теплее в корпусе, то сплав Розе под брюхом чипа вполне может и плавится. Не думается, что работа "нажидкую" - это хороший вариант.

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Да ладно, 1.5мм виас ему приделать, и можно паять чем угодно. Отмывать сложновато
    Смотрите. У виа основная передача тепла происходит по тонкому слою медной металлизации (припой практически не помогает). А это значит, что 1.5 мм виа эквивалентен 3 х 0.5 мм.

    В сабже стоят 13 х 0.5 мм - вчетверо больше. При этом оценочное тепловое сопротивление еще довольно велико ~10°C/W. Т.е. отверстие 1.5 мм даст ~43°C/W, что при мощности 1 - 1.1 W даст температуру под пузом чипа (при прочих равных) под 120°C. Это конечно не очень много. Но это не только нагрев полупроводника, это еще и температурный градиент на плате. Помнится в посте #44 возникал вопрос о надежности четырехслойных плат ?

    Цитата Сообщение от Aleksandr_M Посмотреть сообщение
    Несколько раз паял, и даже не Розе, а обычным припоем и обычным паяльником, в том числе 2 раза дорогущий AD9951. Через отверстие в плате. Ни разу не перегрел, всё работает до сих пор.
    Если "обычный припой" - какая-то эвтектика (вроде ПОС60), то обычно это как раз вполне допустимая кратковременная температура пайки подобных чипов. Т.е. в определенном смысле так и было задумано.

    Другое дело, что "отверстие в плате" - понятие растяжимое. ИМХО, даже с учетом предпрогрева платы не всегда получается прогреть ее паяльником насквозь через типичные виа 0.3мм.
    Конечно, если плата самодельная, можно сделать виа побольше и тогда все ОК. Особенно с учетом того, что большинство чипов все-же не так уж особо горячи. Сколько снимается с тое-же AD9951? 200 мВт? Естественно, ей хватит пары относительно крупных отверстий.

    В сабже термалвиа по 0.5 мм. Это своего рода компромисс.
    С одной стороны, если такие отверстия предварительно заполнить припоем, то (наверное) термалпад можно припаять в печи обычным методом. Припой не уйдет/не всосется в виа, и чип надежно припаяется.
    С другой стороны, при пайке паяльником и эвтектическим припоем, при наличии предпрогрева, через такие относительно крупные виа можно нормально прогреть и пропаять термалпад. Более того, в такие отверстия можно вообще попроталкивать припой зубочисткой (как поршнем), точно удостоверившись, что припой до чипа достает.

    К сожалению, сделать несколько крупных виа (скажем от 1.2 мм), чтоб можно было проаять паяльником без предпрогрева я не решился. Все же тепловое сопротивление таких виа оказывается недостаточно низким (их просто не влезет сколько надо).

  17. #136
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Смотрите. У виа основная передача тепла происходит по тонкому слою медной металлизации (припой практически не помогает). А это значит, что 1.5 мм виа эквивалентен 3 х 0.5 мм.
    Есть сомнение по этому поводу:

    Проводимость припоя = 50 Вт / м / К, меди — 400.

    Сопротивление припоя в залитом виасе = 1.6мм / (50 * 1.5мм * 1.5мм * pi / 4) = 18 К / Вт
    Тонкой меди = 1.6мм / (400 * pi * 1.5мм * 35мкм) = 24 К / Вт

    И они включены параллельно, т.е. 18 || 24 = 10 К / Вт

    Вроде так?

    это еще и температурный градиент на плате. Помнится в посте #44 возникал вопрос о надежности четырехслойных плат ?
    А это да, для надёжности — феном Или, если пад большой, то по периметру ещё несколько мелких виасов влезет, чтобы через большой центральный паять, а эти отводили тепло равномернее.

  18. #137
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ViktKors
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Есть сомнение по этому поводу:
    Там все несколько сложнее. Если надо могу покопаться, где-то есть прикидки "на манжетах".
    Коротко, емнип, теплопроводность припоя зависит от состава и для относительно низкотемпературных оловянно-свинцовых несколько хуже.
    Т.е., если формально, существенный вклад от припоя начинался емнип для виа ближе к 1мм миаметром.
    Но такая прикидка не учитывает, что тепло от припоя должно сниматься не с торца, а передаваться на медный полигон. Т.е. узком местом становится не само тело виа, а ее область возле контакта с медным полигоном и сам поясок медного полигона возле виа.

    Конечно, там много частностей (типа можно налудить еще миллимер олова поверх платы), но как общее правило (ИМХО), стоит исходить из того, что припой не дает вообще ничего.
    Лучше уж некоторый выигрыш от припоя будет приятным сюрпризом, чем напороться на неприятный перегрев выше расчетного..
    Последний раз редактировалось ViktKors; 07.10.2017 в 18:48.

  19. #138
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Но такая прикидка не учитывает, что тепло от припоя должно сниматься не с торца, а передаваться на медный полигон.
    А, да это верно.

  20. #139
    Частый гость Аватар для Hi_Men
    Регистрация
    30.01.2017
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    238

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Какая схема правильная?

  21. #140
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,136

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Цитата Сообщение от Hi_Men Посмотреть сообщение
    Какая схема правильная?
    Вторая, в которой резисторы в ОООС 1,8к+27к

Страница 7 из 43 Первая ... 5678917 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •