Страница 38 из 38 Первая ... 28363738
Показано с 741 по 758 из 758

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ViktKors
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    2.867

    По умолчанию Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Мотивация для создания предлагаемого устройства проста. Братец спросил меня на предмет, "а что посоветуешь собрать для наушников", и я ... завис.
    У меня как-бы есть "встраиваемый в ЦАП", но он не для любителя - сложноват и горячеват, есть "балансный" - вполне любительский, но очень уж специфична у него область применения.

    *Почему пришлось делать еще одну плату*

    Скрытый текст

    Вроде не проблема, конструкций масса, нужно только поискать. Критерии подбора - из разряда "само-собой разумеется, что.." Рулит конечно звук, но достаточный объективный минимум (чтоб не быть слабым звеном) должен быть выполнен.
    Ориентир на не самый плохой источник, типичный для данного время и обозримой перспективы. Поэтому полоса частот - от постоянки до 100+ кГц (чтоб не иметь особых проблем с фазовыми делами на краях диапазона и не кривить дополнительно частотные и импульсные свойства ЦАПовых выхлопов-фильтров), а искажения заметно (в десяток раз, на 20+ дБ) ниже, чем ЦАПовые, т.е. верхняя граница -140 дБ.
    По остальным параметрам тоже по критерию разумной достаточности. Под типовые наушники с чувствительностью 100 дБ/мВт нужно от 100 мВт мощности (чтоб отработать пики по 120 дБ), по шуму (для наушников с 32 Ом) - не сильно вылазить за 2.5 мкВ (чтоб не выше порога слышимости).
    Есть еще личные, но относительно объективные требования, вроде
    * отсутствия резистора на выходе (это всегда подбор типа/номинала на слух и/или потеря качества звука);
    * устойчивости к емкостной нагрузке (да и к просто сложной, вроде длинного кабеля);
    * защиты от постоянки на выходе (желательно быстрой, чтоб в случае чего, мембрана не успела "выплюнуться") и от переходных процессов при включении/выключении (если они есть).

    Понятно, что джентельменам нужно верить на слово, но, думаю, несколько наивно относить неопубликование обмеров/спектров на счет гипертрофированой личной скромности авторов/продавцов. Имхо, по нынешним временам уговоры, что "все там нормально" вместо спектров - это "разговоры в пользу бедных". Потому подход прост: нет спектров - нет предмета для интереса, а есть скорее всего либо лажа/косяки в конструкции, либо лень и/или несерьезное отношение автора, что дает подвод для соответствующих выводов.

    Ну вот тут как-то и выяснилось, что конструкций, формально удовлетворяющих вроде как элементарным требованиям, что-то не очень-то много. Т.е. до стадии "выглядит вроде нормально, а где послушать можно?" как-то не доходит .
    [свернуть]


    Базой для устройства стал "любительский балансный" ушник. Он, по факту, показался мне удачным. Данная конструкция основывается но схожих принципах.
    *Постановка задачи*

    Скрытый текст

    С точки зрения пользователя:

    1. Простая схемотехника с упором на любительское применение. Отсюда
    а) несложная коррекция, со стабилизацией параметров усилительных звеньев местными обратными связями;
    б) минимум "обвязки": один основной вход, опциональный разделительный конденсатор на входе вместо интеграторов для поддержания постоянки.

    2. Никаких радиаторов на плате. Плата сама должна рассеивать тепло. К тому-же это очень удобно при монтаже в корпус.

    3. Регулятор громкости релейного типа, встроенный на плату. Есть масса причин из-за которых такой РГ может звучать не очень хорошо. Начиная от неоптимальной разводки, недоусыпленного проца ("стенбай" вместо "шатдауна"), отсутствия фильтра между РГ и следующим каскадом, и до развязки процессорной части от сигнальной, типа реле (не только материал контактов, но и внутренняя структура их расположения) и т.д. и т.п. Именно по причине того, что увязать релейный РГ с УНЧ не очень-то просто, решено было сделать его неотъемлемой частью устройства. В этом случае не приходится говорить о преимуществах альтернативных решений вроде хорошего потенциометра.

    4.Нечувствительность к емкостной (и вообще "сложной") нагрузке. УНЧ должен оставаться стабильным при любой емкости на выходе (совсем уж чрезмерная емкость просто вызовет срабатывание защиты).

    5. Наличие минимально необходимых защит: от переходных процессов при включении, от перегрузки по напряжению и току (включая короткое замыкание в нагрузке), от постоянки на выходе.

    С точки зрения схемотехники (речь не о инженерно-достаточных требованиях, чтоб удовлетворить формальное ТЗ, а о некоторых аспектах получения субъективно приемлемого звука):

    1. Усилитель с глубокой ОС. Глубина должна быть достаточной, чтоб ОС была способна не перераспределять искажения (как в типичному случае, когда вторая-третья гармоники преобразуются в "расческу" на ВЧ и замыливание интермодуляцией на СЧ), а задвигать их гораздо ниже уровня шума.

    2. Выход, работающий в классе А (как минимум, для рабочих уровней звукового давления).

    3. Наличие фильтра для помех, наводимых на антенну выходного кабеля. Их проникание в цепь ООС недопустимо.

    4. Отсутствие модуляции звуковыми частотами тока, потребляемого УНЧ от источника питания.

    Ну и понятно, что необходимо упомянуть о печатной плате - самом трудоемком моменте при разработке, который оказывает решающее влияние на итоговое качество. Все вышеперечисленное не имеет никакой ценности (кроме воображаемой) без соответствующей платы.
    [свернуть]


    *От входа к выходу*

    Скрытый текст

    Входной сигнал можно завести как на обычный вход (рекомендуемый вариант), так и на дополнительный, отделенный конденсаторами для отсечения постоянной составляющей.
    К сожалению, реализовать балансный вход соответствующего качества (с уровнем искажений, меньшим чем у самого усилителя) не очень просто и требует немало места.
    Регулировка громкости осуществляется ступенчатым регулятором. Плата разведена под сигнальные реле серии IM от AXICOM, которые, пожалуй, являются оптимумом для подобного применения.

    Реле управляются посредством микроконтроллера по сигналу от потенциометра. Практически все время (собственно, кроме момента регулировки громкости) микроконтроллер деактивирован с полным гашением всех внутренних процессов. Чтоб разбудить его из такого глубокого сна, требуется дополнительная схема, детектирующая вращение ручки громкости (оконный компаратор).
    Помимо этого, в неактивной фазе контроллер еще и переводит выходы в высокоимпедансное состояние, практически отключая обмотки реле от процессора, что (совместно с ВЧ развязками по питанию МК) исключает проникновения помех в звуковые цепи.

    По аналогии со схемой балансного усилителя, входной ОУ охвачен местной ОС, стабилизирующей его параметры на частотах, критичных для петлевого усиления. В звуковом диапазоне этот ОУ добавляет ~60 дБ усиления. Каскад на этом ОУ расположен на "чистом" (в смысле наводок и паразитных токов) участке платы. Поскольку схема не балансная, все потенциалы отсчитываются от локальной "земли", а это предъявляет особые требования к ее чистоте. Для минимизации импеданса земляные заливки есть на всех четырех слоях (они сшиты большим количеством переходных отверстий). Чтобы исключить смешивание токов питания ОУ и сигнальных, применен сдвоенный ОУ, питание и силовая земля которого подведены к полигонам под ОУ по отдельной линии, изолированной от остальных цепей синфазными дросселями.
    В качестве входного ОУ отлично прижился старый добрый ОУ с полевым входом - AD8066. Если РГ сделан под меньшее чем 10 кОм сопротивление, например на 3.6 кОм, то можно ставить и достаточно высокочастотный биполярный ОУ, например OPA1632.


    В качестве выходного каскада в данной конструкции вместо дискретного параллельного повторителя применен ADSL драйвер. В каждом канале стоит сдвоенная микросхема, выходы половинок которой соединены вместе через малоомные резисторы и смещены разной полярностью от источника небольшого внешнего напряжения. Напряжение смещения (деленное на сопротивление этих резисторов) определяет ток покоя ВК. Т.е. выходной каскад искусственно введен в класс А, при котором активно используется по одному плечу в каждом из двух каналов сдвоенной микросхемы. Меняя напряжение смещения, легко установить требуемый ток покоя. Если ток в нагрузке превысит удвоенный ток покоя, буфер просто перейдет в свой обычный режим работы (АВ), причем нагрузка будет раскачиваться обоими выходами сдвоенного драйвера. Т.е. в отличие от обычных схем, выход из класса А не сопровождается увеличением выходного сопротивления, такой "двойной" выходной каскад линейнее обычного при работе в классе АВ.

    Микросхемы драйверов установлены над внутренними полигонами питания. На этих полигонах смонтировано 6 электролитических конденсаторов (2х небольших low-esr на 1000 мкФ, и 4х банки 4700 мкФ). Внешние слои - земляная заливка, именно она ответственна за отвод тепла. Площадь теплорассеяния (ограниченная разрезами в полигонах) можно оценить в ~30см^2, что предполагает перегрев корпуса микросхем относительно среды на ~40°. В реальности отвод тепла по нижнему слою оказывается не очень эффективным из-за установленных элементов, также сложно оценить влияние больших банок электролитических конденсаторов. Так или иначе, температурный режим в практическом случае можно признать удовлетворительным (палец терпит ).

    Каждый из двух выходных драйверов охвачен довольно компактной цепью местной ОС на ВЧ (CRC Т-цепь). Эта ОС, а также то, что нагрузка отделена от выхода устройства малоомным резисторами (теми самыми, что задают ток покоя), определяет высокую устойчивость драйверов на ВЧ. Дополнительно способствует устойчивости усилителя отделение емкости нагрузки (и реактивности кабеля) посредством R||L + RC цепочки.
    На низких частотах драйверы охвачены неглубокой местной обратной связью (~20 дБ), только чтобы хватило для относительно стабильного поддержания постоянного смещения на выходе (тока покоя). Небольшая попутная линеаризация на звуковых частотах, по сути, непринципиальна.

    Основную линеаризацию на звуковых частотах делает "большая" петля ООС, которой охвачен весь усилитель с точки соединения резисторов смещения (кстати, эта точка заземлена через конденсатор в 470 пФ, что нивелирует емкость нагрузки и шунтирует на землю ВЧ помехи с выходной линии).
    Эта петля ООС не только снижает искажения буферного каскада, но и уменьшает выходное сопротивление усилителя (определяемое резисторами смещения) до пренебрежимо малой величины.
    Частотная полоса "большой" петли ООС не очень широка - до нескольких МГц и выбрана минимально возможной, которая при этом еще обеспечит требуемую суммарную глубину ОС - ~ 100-110 дБ на 20 кГц.

    Особого внимания требует питание выходного каскада. В двухтактном классе А (в не балансной схеме) ток звуковой частоты в нагрузке модулирует ток, потребляемый от источников питания. По моему мнению, образно выражаясь, эти колебания тока - один их путей "утечки" субъективного качества звука. Эффективный способ исключить их влияние - применить стабилизатор/фильтр питания параллельного типа, оптимизированный по критерию максимального подавления пульсаций тока питания.
    В данной конструкции использовано подключение нагрузки к источнику тока, реализованного на структуре Шиклаи. С целью минимизации потерь на тепло, на плате усилителя установлен только фильтр питания с малым (менее вольта) падением напряжения.
    Фильтр питания - общий на два канала. Для облегчения теплового режима в регуляторе фильтра применены сдвоенные транзисторы (в sot223), установленные по разные стороны платы (сверху и снизу). Тем не менее, чтобы рассеивать тепло, требуется значительная поверхность сплошной заливки.
    Эффективность транзисторного узла фильтрации составляет более 60 дБ подавления пульсаций тока (суммарное подавление, с учетом электролитов в питании - до 90 дБ). "Подводный камень" в том, что паразитная емкость между теплорассеивающими полигонами транзисторов (соединены с коллекторами) и земляным полигоном, совместно с паразитными индуктивностями (их минимизация обязывает применять земляные полигоны вместо дорожек) образует вредный резонанс, который делает неустойчивой работу многих схем "из букваря". Потому, чтобы исключить фазовые проблемы в петле слежения, АФЧХ петли обратной связи фильтра приходится формировать (с учетом конкретного конструктива) дополнительными конденсаторами. Из-за этого полоса эффективной работы фильтра оказывается меньше ожидаемой/теоретически достижимой, и составляет "лишь" несколько МГц. В силу вышеозначенных причин, чтоб не получить "захватывающий звук", очень не рекомендую самостоятельное повторение такого узла.

    В принципе, ничего страшного не случится если ток в нагрузке увеличить за пределы нормальной работы фильтра. Его перегрузка (запирание регулирующих транзисторов) не приведет ни к чему, кроме ухудшения формы питающего напряжения ВК. Т.е. стоит ожидать некоторого ухудшения характеристик. Но на то и ООС, чтоб стараться нивелировать подобные нехорошести.
    Чрезмерное увеличение тока в нагрузке (вариант - короткое замыкание) приведет к тому, что цепь ООС усилителя перестанет справляться (срыв регулирования). Этот момент отслеживает узел на компараторах U3, отключая нагрузку на пару секунд. Т.е. практически можно считать, если реле не отключило нагрузку, усилитель работает нормально.
    Но в любом случае стоит понимать, что сильный вылет за класс А не является штатным режимом. Возможный перегрев может вызвать повреждение элементов, да и разрыв контактов реле под большим током не добавляет им долговечности. В этом смысле, особенно нежелателен режим короткого замыкания. Внутренние цепи выходных буферов ограничивают максимальный ток в нагрузке на уровне ~1 Ампера, при рабочем токе реле до 2-х Ампер это выглядит формально нормальным. Но нужно понимать, что ресурс реле может сокращаться не только в плане надежности коммутации, но и в смысле "малосигнальности" контактов. Т.е. никто не даст гарантии, что после нескольких десятков коммутаций тока короткого замыкания, реле по прежнему будет идеально отрабатывать микротоки звукового сигнала.


    Тепловой баланс платы базируется на том, что на микросхемах выходных буферов задается около 2х 1 Ватт. Это довольно безопасный режим при работе без дополнительных радиаторов. Чуть меньше тепла равномерно распределяется по 4-рем регулирующим транзисторам фильтров питания (по ~0.3-0.5 Ватт на корпус).
    С учетом потребления остальных элементов, общую теплоотдачу платы можно оценить в ~ 3.5 - 4.5 Ватт.

    Первичный стабилизатор (который нужен для "выбирания" колебаний сетевого напряжения) вынесен на плату блока питания. Там можно расположить радиаторы (причем не обязательно "под плату", а практически любые), которые позволят обеспечить необходимый теплоотвод. Попытка рассеять еще и это дополнительное тепло с платы УНЧ была бы, имхо, уже перебором.
    В силу того, что в нормальном режиме ток, потребляемый усилителем практически не меняется, никаких особых требований к первичному стабилизатору не предъявляется. Поэтому максимально дешевый вариант на на обычных микросхемах 317-ой серии более чем достаточен.
    Потребляемая устройством суммарная мощность ориентировочно составляет ~ 5.5-8 Ватт, что обуславливает выбор силового трансформатора с мощностью ~10 Ватт. Предлагаемые платы допускают установку тороидных трансформаторов Талема или трансформаторов на П сердечнике от Block или Hahn. Рекомендовать можно Block, как обладающий малой межобмоточной емкостью и не очень большим током покоя. Но если предполагается тесный корпус, в котором трансформатор окажется ближе чем 4-5 см от платы усилителя, стоит подумать о тороиде. При этом в цепи первичной обмотки стоит использовать секционированный дроссель индуктивностью в десяток (или более) миллигенри.
    [свернуть]


    Картинка основной усилительной части:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	HeadAmp_A6012_base.png 
Просмотров:	7131 
Размер:	43,9 Кб 
ID:	291612

    Фотографии плат усилителя и блока питания:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	HeadAmp_A6012_r1.2_TOP_.jpg 
Просмотров:	3500 
Размер:	207,1 Кб 
ID:	291614 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	HeadAmp_A6012_r1.2_BOT_.jpg 
Просмотров:	3188 
Размер:	239,7 Кб 
ID:	291602
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	HeadAmp_A6012_PSU_rev1.2_TOP_.jpg 
Просмотров:	2567 
Размер:	110,3 Кб 
ID:	291603 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	HeadAmp_A6012_PSU_rev1.2_BOT_.jpg 
Просмотров:	1993 
Размер:	100,4 Кб 
ID:	291604

    Ну и традиционно, конструкция на отладочной "фанерке"
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	HeadAmp_A6012_.jpg 
Просмотров:	2688 
Размер:	133,4 Кб 
ID:	291605

    Меняя номиналы, можно получить несколько вариантов, различающихся коэффициентом усиления (1 - 4, изменяется номинал одного резистора в канале - R118), напряжением питания ВК (2х 6.5 - 10.6 Вольт) и током покоя (45 - 80 мА) под наушники разного сопротивления.
    Но любой из вариантов вполне может эксплуатироваться в качестве универсального.

    Искажения оценивались методом вычитания входного сигнала из выходного (пояснение, почему графики двухцветные - там же, по ссылке)
    Ниже картинки для "высокоомного" варианта (Ку ~ 2.5, 2 х 10.6 Вольт, 45 мА), который вполне может использоваться как для высокоомных (250 - 600 Ом), так и для низкоомных нагрузок (16 - 32 Ом).

    Скрытый текст

    "Практический максимум в типовом случае". Нагрузка 32 Ом, амплитуда 5 вольт пик-пик, что дает мощность в нагрузке ~100 мВт (120 дБ для наушников чувствительностью 100 дБ/мВт):
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_5Vpp_32Ohm_1kHz.png 
Просмотров:	1289 
Размер:	9,9 Кб 
ID:	291606 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_5Vpp_32Ohm_1819kHz.png 
Просмотров:	1075 
Размер:	10,1 Кб 
ID:	291607
    Это как раз выход на границу класса А.
    Группа пиков слева - наводки на провода к анализатору (плата вычитания вход-выход и провода не экранированы)

    Естественно, что выходя в АВ, усилитель может обеспечить и больше мощности. Для примера, амплитуда увеличена на 3 дБ, до 7-ми вольт пик-пик, мощность в нагрузке ~200 мВт.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_7Vpp_32Ohm_1kHz.png 
Просмотров:	1004 
Размер:	9,8 Кб 
ID:	291608 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_7Vpp_32Ohm_1819kHz.png 
Просмотров:	959 
Размер:	10,4 Кб 
ID:	291609
    Видно, что принципиального ухудшения характеристик не наблюдается. Судя по всему, THS6012 не очень любит большие выходные амплитуды. Нагрузка 100 Ом, амплитуда 12.5 вольт пик-пик, мощность в нагрузке ~200 мВт:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_12Vpp_94Ohm_1kHz.png 
Просмотров:	941 
Размер:	9,8 Кб 
ID:	291610 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_12Vpp_94Ohm_1819kHz.png 
Просмотров:	879 
Размер:	10,4 Кб 
ID:	291611
    Можно заметить, что несмотря на значительное снижение рабочего тока (2/3 от максимального в классе А), искажения возрастают. Впрочем, называть их "чрезмерными" (особенно учитывая громкость в 123 дБ в наушниках чувствительностью 100 дБ/мВт) едва-ли стоит
    [свернуть]
    дополнение:
    был собран вариант с более глубокой ОС, с более низкими искажениями и субъективно более качественным звуком.
    Его спектры для 12 вольт пик-пик на 94 Ом нагрузки выглядят как-то так
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	12Vpp_94Ohm_1kHz.png 
Просмотров:	1401 
Размер:	9,8 Кб 
ID:	292900 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	12Vpp_94Ohm_1819kHz.png 
Просмотров:	1333 
Размер:	11,1 Кб 
ID:	292901
    Другие картинки можно посмотреть там-же.
    Ну а так.. все по заветам, по возможности короткий спектр

    Cхема и список деталей версии 2 (под напечатанные платы):
    HAMP_A6012_R2_20180220.pdf
    Hamp_6012A_r21_Components_List_20170827.xlsx
    Прошивка - см следующий пост (ограничение количества вложений):


    П.С. Поскольку эпизодически все-же возникает интерес, объявление:
    Просьбы интересующимся на предмет плат обращаться в личку. Если наберется достаточное количество желающих, будет отпечатана серия плат второй ревизии (УНЧ + БП).
    По желанию, возможна установка на плату выходных драйверов THS6012 (пропайка термал пада) и прошитого микроконтроллера управления громкостью.

    П.П.С. По второй версии, немного конкретики тут и тут.
    Последний раз редактировалось ViktKors; 21.02.2018 в 13:31.

  2. Частый гость Аватар для sanctus
    Регистрация
    12.01.2013
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    191

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Цитата Сообщение от Juzzy Посмотреть сообщение
    оно Вам действительно надо, в классе А в частности?
    Ну мы же не синус все-таки слушаем, 120дб - эти пики все-таки, "средний" же уровень в записях(особенно "старых", сделанных до гонок громкости) может и сильно ниже 90 оказаться.

    Offтопик:
    В теме про ультралинейный Агеева как-то проскакивало аргументированное обоснование необходимо-минимальной(?) мощности усилителя для работы в типовой квартире на типовой акустике (2-3х полоска, 84-89Дб/Вт чувствительность). Все-что ниже 150-200Вт - "не то", хотя казалось бы слушаем на уровнях 2-3Вт в основном. Здесь же, абсолютно те же выкладки более чем применимы


    Цитата Сообщение от Juzzy Посмотреть сообщение
    выточить полоску из медной шинки, и подогнать по месту надфилем. крепить со стороны микросхем
    Очень плохо со всех сторон, вернее недостаточно - со стороны самой МС много не отведете, "там" и так ничего не греется, надо с обратной стороны отвод делать. И подгонка без упругих покладок - гарантированное механическое сжатие\напряжение платы при каждом разогреве\остывании устройства.

    ---------- Сообщение добавлено 14:26 ---------- Предыдущее сообщение было 14:24 ----------

    Цитата Сообщение от Meta|_ Посмотреть сообщение
    Не замерял, но удостоверялся...

    Offтопик:
    Ок, спасибо. 2В RMS, думаю, у ATDAC

  3. Частый гость Аватар для Juzzy
    Регистрация
    19.01.2016
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    101

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    греются микросхемы и со стороны пластика, и (по опыту, не связанному с этим усилителем) пайка небольших радиаторов на пятаки с обратной стороны мало что дает. просто потому, что поверхность этих радиаторов невелика, а размахнуться там-негде. да и конвекции как не было, так и нет.
    надо просто сделать вот как. захотеть не 120db, а скажем 117. я уверяю, это более чем достаточно, по крайней мере- у меня защита где-то в этом районе срабатывает.
    и внезапно, уже и размах 14Vp-p, и тока такого не надо. гармония!

  4. Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    3.414

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов


    Offтопик:
    фрагмент записи "академической" музыки с нормальным динамическим диапазоном я недавно выкладывал. Так вот, практически все наушниковые усилители при работе на не очень чувствительные наушники, не говоря уже об изодинамике, на ней уходят в клип при нормальной для восприятия громкости.
    Но, конечно, для "колбасных" записей (коих большинство) это неактуально.

  5. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ViktKors
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    2.867

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Написано много, все процитировать едва-ли получится, извиняюсь если что-то упустил.


    * Усиление поднимать можно без проблем вообще. Резистор ООС (R116) в 20-22 кОм - нормально.
    Если усиления будет слишком много, в макс положении РГ усилитель будет влетать в клип по напряжению, что вызовет срабатывание защиты. Так что пока защита не срабатывает - все в порядке.

    * Hifiman HE-560 реально-ли 90 дБ/мВт? Нет ощущения, что там на пару дБ меньше?
    В любом случае, это довольно тугие наушники. Насколько я понял, с ними можно вогнать в клип и куда более мощный ушник.

    * звуковое давление в 120 дБ (пиковое) - совершенно законное требование. Это не выше 110 дБ rms, что вообще говоря нормально чтоб послушать песенку (одну). См например картинку (просто нашел в инете, сам рисовал что-то подобное)

    * дефолтный ток 50 мА (45-50 мА, ~65 мА для низкоомной версии с пониженным питанием) означает, что выход будет оставаться в классе А пока одно плечо не закроется полностью (т.е. его 50 мА уйдут в нагрузку), а второе не откроется еще на столько-же, до 100 мА, которые и будут в нагрузке.

    Ток в 100 мА очевидным образом на нагрузке 50 Ом соответствует 5 вольт амплитуды (3.5 В rms). Это 250 мВт или +24 дБ к уровню чувствительности наушников на 1 мВт.

    * Класс А в сабже не совсем тот-же класс А, что и везде. В том, смысле, что обычно вылет из класса А означает излом выходной характеристики, а в сабже - не очень большую волнистость. ("в целом" крутизна остается +/- постоянной).
    Реально артефактов от вылета из такого класса А я не замечал.
    Так что поднимать ток покоя для верхних (пиковых) 6 дБ мощности не стал бы.

    Кстати, Если уж поднимать ток покоя, стоит поменять выходные резисторы половинок THS (которые на верхней стороне платы) на более мощные (ну или запареллелить по парочке).
    Но так или иначе, падение напряжения на одном таком резисторе (15 Ом, 3 вольта при макс выходном токе в 200 мА) оказывается уже очень заметным. Снижать эти резисторы не стоит, ну можно попробовать до 10-ти Ом, но не меньше

    В этом смысле, если оставаться при "обычном" токе покоя, на пиках нагрузку будут тянуть два плеча совместно, ток будет распределяться между ними, скажем 50 мА в одном плече и 150 мА в другом (вместо 200 мА и 0 мА в чистом А).

    * Более интенсивный теплоотвод можно организовать двумя путями
    - подпаять радиатор к области термал-виа (обычным оловянно-свинцовым эвтектическим припоем, сам я остерегаюсь всяких сплавов Розе)
    - использовать два дополнительных отверстия в плате (между "банками"). Выгнуть/вырезать подходящую медную/алюминиевую пластину (0.5-1 мм толщины), и прикрутить ее к плате так, чтоб она слегка касалась корпусов микросхем, тепловой контакт обеспечить не прижимом, а термопастой (можно конечно поэкспериментировать и с прокладками).
    Смысл в том, что такой радиатор не будет ломать плату, риск будет меньше чем прижиме платы к днищу корпуса.

    Отвод тепла от кристалла через верх намного менее эффективен (емнип в датащите что-то порядка 60°/ватт), но при прочих равных это позволит снять чуть не ватт дополнительного тепла, так что это вполне рабочий вариант.
    Сами эти отверстия не имеют электрического контакта с платой, так что такой радиатор моно заземлить где угодно и как угодно.

    Отвод тепла через виа (я исходу из того, что там сумме порядка 10°/ватт) хорош (при нормальной пропайке), но "верхние" радиаторы будут загорожены крупными электролитами, так что насколько они окажутся эффективны (ад над горячей платой) без понятия.

    * Увеличение тока покоя (да и вообще тока) более критично не столько в плане работы THS, сколько для фильторв питания.
    По-хорошему, шунты параллельного стаба должны работать при том-же тока покоя, что и выход усилителя. Понятно, что при этом они рассеивают столько-же тепла, сколько и усилитель.
    Выходные транзисторы фильтров сдвоены и расположены по разные стороны платы, тепло отбирается более равномерно, но все-же это означает увеличения тепловыделения платы вдвое. Плата рассчитывалась именно под такой режим (ток покоя THS 2х 50 мА, ток покоя шунтов - 100 мА). Это не мало.
    Поэтому в pdf для форума указанны номиналы, с которыми шунты работают с раза в полтора меньшим током покоя. На СЧ-ВЧ это не играет никакой роли, поскольку колебания тока потребления почти не доходят до шунтов, отфильтровываясь "банками" в питании THS и резисторами перед ними (частота среза ~ 30 Гц).
    На НЧ на долю шунтов приходится больше. В реальности никто никогда не гоняет ушник на 20 Гц с полным размахом тока, а на реальной музыке как раз и получается, что полуторакратного запаса хватает.
    Если ток покоя THS увеличить вдвое, нужно соответственно увеличить и ток покоя шунтов, хоть и не до 200 мА, но хотя-бы где-то до 140 мА (по 70 мА через транзистор).
    И вот это уже будет реально много тепла с платы.

    **
    Поэтому если речь именно об увеличении токовых возможностей, то для оговоренного случая (если уж хочется поднять ток покоя) я бы мог посоветовать увеличить ток покоя THS максимум раза в полтора - до 70-75 мА, а ток покоя шунтов БП - чуть выше номинального ~ 120-125 мА.

    При этом вылетать из класса А усилитель будет только на верхних 3 дБ громкости, но сама THS будет находится в более щадящем режиме (формально там искажения практически не растут).
    Ну и тут еще прикол, что все верхних 3 дБ использовать не получится хотя бы потому, что эпизодический вылет в клип (и отрубание выхода) - то еще удовольствие, пожтому реально макс громкость будет где-то на два дБ ниже, и "потеря" окажется порядка 1 дБ - плюнуть. Конечно можно отключить защиту (на работе это не скажется, но..)

    За током шунтов нужно проследить особо. Вылет тока потребления за номинал ничем плохим им не грозит (шунты просто запираются, напряжение на выходе проседает), но вот на слух это куда менее безопасно, чем вылет THS из класса А.
    Если есть возможность - стоит глянуть ток через транзисторы шунта (по напряжению на резисторах в их эмиттерах), и если транзисторы закрываются - обязательно увеличить ток покоя.
    Еще вариант - увеличить "банки" Это может смотреться неказисто, но туда должны влезть электролиты в корпусах 18 мм диаметром, которые есть на 10.000 мкФ. В случае больших токов они позволят не увеличивать (увеличивать чуть меньше) ток покоя шунтов.



    ***
    Ну или как руководство к действию
    1) Резисторы R98, R116 увеличить до 22 кОм (увеличение выходного напряжения);
    2) резисторы R26-R29 уменьшить с 15 до 12-ти Ом, (с повышением мощности, например пару 1206 24 Ом бутербродом) - это даст увеличении тока покоя до ~60 мА;
    3) R39, R45 уменьшить с 15 до 10-ти Ом (увеличится ток через шунт)

    Послушать. Если качество устроит до самого срабатывания защиты (клиппа по напряжению), то так и оставить.
    Если хочется большего - понижая R71, R56 увеличить ток покоя THS, следя, что шунтам тоже хватало тока. Ток покоя шунтов можно повышать (грубо) уменьшая R39, R45. Если получилось слишком много - можно уменьшить (плавно) увеличивая R35, R41.

    *
    Но реально, я сам был очень удивлен, тем насколько такой "избыточный" (два комплекта выходов) класс А терпим к вылетам за пределы удвоенного тока покоя.
    Прикол именно в том, что это совершенно не то-же самое, что AB (сравнивать с выходом на транзисторах нет смысла). Так что сейчас для практического случая я бы точно поставил ток покоя вдвое меньше обычного (главное, чтобы хватало для "обычной" громкости). А вот качество питания (корректности работы шунтов) куда важнее для звука. Т.е. в этой связи упрощать/экономить я бы точно не стал.


    **
    Но вообще, конечно (ИМХО) подобным наушниками лучше бы усилитель несколько другого класса. Мой "встраиваемый в ЦАП" уже должен проходить хорошо, если его собрать именно под них (поднять питание под +/-18 Вольт, ток (в т.ч. в шунтах), обеспечить теплоотвод). Но совсем уж хорошо (с запасом на еще более тугие аналоги) - мощный балансный (который никак не доделается), где амплитуда может улетать за 20 вольт.

    ---------- Сообщение добавлено 14:51 ---------- Предыдущее сообщение было 14:34 ----------

    Цитата Сообщение от Meta|_ Посмотреть сообщение
    Не замерял, но удостоверялся, что размаха на телефонном выходе XYZ как правило хватало для рока, было чуть маловато для джаза и совсем мало для классики с большим пик-фактором
    ИМХО, это нельзя сравнивать.

    Я как-то уже рассказывал, что выходы ЦАП у меня типично нормально тянут и 600 и 250 Ом. Т.е. вполне позволяют подключать к ним наушники. Там порядка 3 вольта амплитуды.
    Искажения на выходе ЦАП при этом практически не меняются (хотя конечно, если смотреть на базах выхдников, там будет ровно то, что и должно быть, просто ООС справляется).
    Так вот, я практически никогда не мог заставить себя слушать громче, чем с ослаблением 4-6 дБ (это 1-1.5 В rms). Громко до дискомфорта.

    Но вот те-же самые наушники с входа телефонников с тех же самых ЦАП редко когда слушал с амплитудой ниже вольт 5-7 (а порой и 15 вольт, понятно, что не долговременно), т.е. на десяток-полтора дБ громче.
    Причем это слушать хотелось, а напрямую с выхода ЦАП - совсем нет, всегда по возможности старался переключиться на АС.

    В чем тут дело, в выходном сопротивлении в доли Ома (а не 50-100 Ом, как у ЦАП), в большом запасе по току/напряжению, в куда более высокой изначальной линейности, запредельной глубине ООС или еще в чем-то - не берусь судить.
    Но зато точно могу сказать, что если где-то когда-то было достаточно 2 В rms, это совсем не значит, что это и в самом деле достаточно. прикол в том, что при формально нормальных характеристиках (!) субъективно это может быть как неприемлемо громко, так и неприемлемо тихо.

    ИМХО, конечно.

  6. Частый гость Аватар для sanctus
    Регистрация
    12.01.2013
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    191

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    ViktKors,

    Виктор, спасибо за подробные советы и руководство к действию. Так и подозревал, что есть нюансы в увеличении тока покоя и дело не только в отводе тепла. Надо поразмыслить еще над вашим ответом.
    Хочу пока спросить - есть ли смысл ждать мощный балансный в виде "голых" плат+МК или будут предлагаться только "законченные" устройства, как для ваших ЦАП, например?

    P.S. Совсем забыл - в ветке уже проскакивало, но не могу найти почему-то - как (и можно ли?) "уменьшить" порог срабатывания защиты на богатых инфранизом композициях и фильмах?
    Пару раз ловил срабатывание (при полной громкости) на нек. моментах в фильмах и на тестовых треках, всяких MegaBass, например на этом:
    https://www.youtube.com/watch?v=4vUtXdXmnRE


    Offтопик:
    Мерзавцы-звукорежиссеры - отдельная тема. Задирают звук. эффекты на максимум в современных фильмах; наверняка это соответствует всем требованием, типа очередно DOlby "чего-то там" и прочее.
    Но смотреть же невозможно дома ни на акустике, ни в наушниках - либо диалогов толком не слышно, либо "дом трясется" от эффектов. Даже в условно детских фильмах та же проблема... Просто замучился крутить РГ туда-сюда (в "плюс" на диалогах, в "минус" на эффектах) при семейном просмотре с детьми Гарри Поттера


    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Так вот, я практически никогда не мог заставить себя слушать громче, чем с ослаблением 4-6 дБ (это 1-1.5 В rms). Громко до дискомфорта.
    Это интересное замечание, я несколько раз замечал, что более "линейное" устройство всегда воспринимается как более тихое. Даже проводил эксперимент при подстройке на слух ресивера и усилителя по субъективно равной громкости и смотрел реальное напряжение на выходах устройств. Разницы в напряжении уже не помню точно (хотя записи где-то есть), но объективно она была существенной. Но это устройства с разным уровнем и типом искажений... А вот когда меряется "хорошо", но звучит сильно громко... Не получается ли по итогам, что есть специфические моменты, не измеримые вовсе, но сильно влияющие на слуховую экспертизу?
    Последний раз редактировалось sanctus; 02.09.2019 в 17:58.

  7. Частый гость Аватар для Aliomodo
    Регистрация
    01.04.2010
    Сообщений
    110

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    ViktKors - у вас личка полна - пытаюсь написать вам...

  8. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ViktKors
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    2.867

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от sanctus Посмотреть сообщение
    есть ли смысл ждать мощный балансный в виде "голых" плат+МК или ..
    К сожалению, он получается реально довольно сложным и громоздким.
    Реально он нужен не для обычных наушников, а для изодинамических, а у них чувствительность бывает настолько низкой, что мощность требуется на порядок боле высокая.
    А для обеспечения универсальности и совместимости с обычными типами такой мощный усилитель требует и переключения усиления, и сервопетли поддержания постоянки (перед РГ).
    Ну и совсем другие требования по напряжению и току вынуждают применять дискретный выход.
    Честно говоря, слишком высок риск того, что сложный и глубокоООСный дискретник окажется непригоден для любительского повторения. Слишком высок риск контрафактных транзисторов, отклонений их параметров, сложностей при покупке. Т.е. реально это должен был бы быть практически полный кит, что конечно малореально.



    Цитата Сообщение от sanctus Посмотреть сообщение
    P.S. Совсем забыл - в ветке уже проскакивало, но не могу найти почему-то - как (и можно ли?) "уменьшить" порог срабатывания защиты на богатых инфранизом композициях и фильмах?
    Пару раз ловил срабатывание (при полной громкости) на нек. моментах в фильмах и на тестовых треках, всяких MegaBass,
    Да, на музыке это редкость, но конечно получилось слишком уж маниакально.
    Для универсального варианта сейчас я порекомендовал бы резисторы R78,R82,R86,R89 не на 47 кОм, а на 100 кОм.
    Но если наушники не очень чувствительные, они вполне допускают чуть более разумный уровень постоянки, тогда можно R78,R82,R86,R89 увеличить до 220 кОм и заодно повысить порог чувствительности защиты (с 0.12 до 0.25-0.35 Вольт), увеличив R81 и R83 с 1 кОм до 2-3 кОм.



    Offтопик:
    Цитата Сообщение от sanctus Посмотреть сообщение
    несколько раз замечал, что более "линейное" устройство всегда воспринимается как более тихое. А вот когда меряется "хорошо", но звучит сильно громко... Не получается ли по итогам, что есть специфические моменты, не измеримые вовсе, но сильно влияющие на слуховую экспертизу?
    Думаю, что так и есть. Как пример, выход ЦАП естественно содержит RCR T фильтр, так что его выходное сопротивление на НЧ 50-100 Ом.
    С одной стороны, это не особо сильно влияет на АЧХ, да на искажения не должно влиять особо принципиально (но искажения после этих резисторов я не проверял), но с другой стороны, по опыту, наличие дополнительного сопротивления даже в несколько Ом зачастую явно сказывается на субъективном качестве звука. Почему это так, и чем пара Ом перед разъемом отличаются от десятков-сотен Ом в самом наушнике, я не имеют ни малейшего понятия.
    Просто принял как данность, что нужно обеспечивать минимально возможное выходное сопротивление.

    Сколько подобного рода факторов пока еще ускользают от внимания, даже предполагать боюсь..


    ---------- Сообщение добавлено 11:47 ---------- Предыдущее сообщение было 11:45 ----------


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Aliomodo Посмотреть сообщение
    ViktKors - у вас личка полна - пытаюсь написать вам...
    Поправил

  9. Частый гость Аватар для sanctus
    Регистрация
    12.01.2013
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    191

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    ViktKors,


    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    К сожалению, он получается реально довольно сложным и громоздким....кажется непригоден для любительского повторения.

    Offтопик:
    Спасибо, полностью согласен, тем более не склонен переоценивать свои возможности. Да и сабж меня более, чем полностью устраивает - еще раз спасибо за то, что поделились отличным устройством и обеспечили отличное сопровождение и документацию



    Виктор, спасибо за советы, если позволите еще неск. вопросов:

    1.
    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Резисторы R98, R116 увеличить до 22 кОм (увеличение выходного напряжения);
    А зачем "так много"? Ведь уже 15кОм дает КУ больше 3.5, что практически на гране клипа по напряжению (при напряжении 11В на THS) при источнике с 2В RMS. Защита, конечно, отработает и вреда особого нет, но разве мы попутно шум не увеличиваем?

    2.
    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Еще вариант - увеличить "банки" Это может смотреться неказисто, но туда должны влезть электролиты в корпусах 18 мм диаметром, которые есть на 10.000 мкФ.
    В БП при этом оставляем стандартные емкости в 4700uf?

    3.
    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    R39, R45 уменьшить с 15 до 10-ти Ом (увеличится ток через шунт)
    При этом меры по доп. охлаждению шунтов предпринять? Или оставить, как есть всё?

    4. Есть какие-то неочевидные противопоказания по расположению плат БП и усилителя вертикально? Буду "переезжать" в новый, чуть более просторный корпус и его высота позволяет расположить платы вертикально, вдоль противоположных боковых стенок и, таким образом, существенно увеличить расстояние от трансформатора БП. Я помню, что в сабже 5см достаточно (при рек. трансе и R в первичке), но больше - лучше, как мне кажется.

  10. Старый знакомый Аватар для l3VGV
    Регистрация
    02.05.2009
    Адрес
    Псков
    Возраст
    38
    Сообщений
    715

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Цитата Сообщение от sanctus Посмотреть сообщение
    А зачем "так много"? Ведь уже 15кОм дает КУ больше 3.5, что практически на гране клипа по напряжению (при напряжении 11В на THS) при источнике с 2В RMS. Защита, конечно, отработает и вреда особого нет, но разве мы попутно шум не увеличиваем?
    Есть случаи тихой записи, есть винил и прочие старые источники у которых уровень в разы меньше 2В

  11. Частый гость Аватар для sanctus
    Регистрация
    12.01.2013
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    191

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Цитата Сообщение от l3VGV Посмотреть сообщение
    Есть случаи тихой записи, есть винил и прочие старые источники у которых уровень в разы меньше 2В
    В целом согласен, но все-таки мне кажется, в большой части это экзотика в той или иной мере. Кто с этим сталкивается, и так меры предпринимает для увеличения уровня усиления в своих устройствах.

  12. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ViktKors
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    2.867

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от sanctus Посмотреть сообщение
    1. А зачем "так много"? Ведь уже 15кОм дает КУ больше 3.5, что практически на гране клипа по напряжению (при напряжении 11В на THS) при источнике с 2В RMS. Защита, конечно, отработает и вреда особого нет, но разве мы попутно шум не увеличиваем?
    Почему-то решил, что 2 вольта - амплитудное на входе. При 2 rms резисторов на 15 кОм хватит, конечно кроме случаев, когда слушаются записи с низким уровнем громкости.

    Шум конечно увеличиться, но едва-ли это будет критично, разве что с совсем чувствительными наушниками.

    Цитата Сообщение от sanctus Посмотреть сообщение
    В БП при этом оставляем стандартные емкости в 4700uf?
    Емнип, в БП емкости большего диаметра просто не влезут. Ширина платы определяется трансом, и между радиаторами там совсем немного места.
    Увеличение емкостей после шунта нужно (можно) исключительно для его экономичности. При наличии хорошего теплоотвода (когда шунт работает с полным током покоя усилителя) емкости после него можно уменьшить в разы.

    Цитата Сообщение от sanctus Посмотреть сообщение
    3. При этом меры по доп. охлаждению шунтов предпринять? Или оставить, как есть всё?
    Для тока покоя THS до 50 мА (при 11 Вольт питания на них) шунты должны работать нормально с током покоя 100 мА (по 50 мА на транзистор).
    Если ток покоя THS увеличивать, все зависит от дополнительного ее охлаждения. С другой стороны, транзисторы в sot223 видны хорошо, их температуру легко проконтролировать, да и напаять чего сверху несложно.


    Тут важнее проследить за токами
    1. Ток покоя THS зависит от того, какие опорные диоды (D10-D13) впаяны. 50 мА получается для bav116, для 1n4148 получается поменьше, примерно 45 мА, но
    2. диоды нагреваются вместе с платой, уменьшая ток покоя. Там нет никакой специальной зависимости, но при прогреве ток покоя уменьшается на ~ 5мА (соответственно, сразу после включения ток покоя выше чем 50 мА с bav116).
    Поэтому токи стоит контролировать только когда плата выйдет на тепловой режим - через 5-10 минут.
    Корректировать ток покоя можно в пару раз в любую сторону изменяя номиналы R53, R56, R71, R74.

    3. Суммарный ток потребления (который забирается на шунт + THS) точно так-же падает при нагреве (Q5, Q8 греются от платы аналогично D10-D13).
    Ток шунтов не задан жестко, задан суммарный ток потребления и через шунты идет разность между суммарным током и током THS. (поэтому при прогреве схемы хотя и меняется момент вылета из класса А, но момент появления артефактов от запирания шунтов меняется меньше).
    Но тем не менее, ток шунтов стоит проверять тоже после прогрева, и всегда учитывать, что при колебаниях тепловых режимов он может колебаться.

    Если выход на режим не учитывать, то можно ошибиться, например измерить ток THS нахолодную, а шутов позже, когда он изменился.


    Цитата Сообщение от sanctus Посмотреть сообщение
    4. Есть какие-то неочевидные противопоказания по расположению плат БП и усилителя вертикально? Буду "переезжать" в новый, чуть более просторный корпус и его высота позволяет расположить платы вертикально, вдоль противоположных боковых стенок и, таким образом, существенно увеличить расстояние от трансформатора БП. Я помню, что в сабже 5см достаточно (при рек. трансе и R в первичке), но больше - лучше, как мне кажется.
    Вертикально ставить обычно лучше с точки зрения охлаждения. По поводу расстояния - не возьмусь сейчас сказать как лучше. Зависит от взаимной ориентации. Обычно "светят" зоны стыков пластин магнитопровода, но куда и как - заранее не скажешь.

  13. Частый гость Аватар для Hi_Men
    Регистрация
    30.01.2017
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    238

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Теплоотвод для THS нужен ?

  14. Частый гость Аватар для sanctus
    Регистрация
    12.01.2013
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    191

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    ViktKors,

    Виктор, спасибо.
    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    БП емкости большего диаметра просто не влезут
    На самом деле влезут) Те же Nichicon UVK есть и по 10000uF в том же футпринте 16 mm

  15. Частый гость Аватар для lokix
    Регистрация
    07.07.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    237

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Как впихнуть невпихуемое или огромная благодарность Виктору и Вадиму!
    Все завелось с первого раза. Ку-3,7 Уши - 990 про 250 Ом. Есть композиции (Пинк Флойд) где приходится выкручивать на всю.
    Есть также занятный момент в работе защиты - трек Dirty Diana Michael Jackson в самом начале, примерно на 15й секунде срабатывает защита буквально на секунду. Причем только на положения РГ ближе к максимуму. Пока это единственный случай. Слушаю дальше)
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20190908_210347.jpg 
Просмотров:	151 
Размер:	4,09 Мб 
ID:	353993

  16. Частый гость Аватар для sanctus
    Регистрация
    12.01.2013
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    191

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    А вот давно хотел спросить, но стеснялся
    А кто каким проводом мотал выходные катушки в сабже, да и не только? И, если есть златоухие люди с повышенной чувствительностью слуха, то замечали ли разницу?
    Сам в сабже использовал неопознанную моножилу в лаковой изоляции времен СССР, судя по виду, что-то близкое к ПЭТВЛ

  17. Частый гость Аватар для CHURIK
    Регистрация
    24.03.2007
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    58
    Сообщений
    366

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Я мотал ПЭТВ-2 d=0.63 мм.Эксперименты с разными проводами не проводил.

  18. Частый гость Аватар для sanctus
    Регистрация
    12.01.2013
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    191

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Цитата Сообщение от CHURIK Посмотреть сообщение
    Я мотал ПЭТВ-2 d=0.63 мм
    ОК, спасибо. Самый классический вариант, наверное.

  19. Частый гость Аватар для sanctus
    Регистрация
    12.01.2013
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    191

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Виктор, можете пояснить по экранированию входных проводов? Если у меня 3 провода от входных RCA в экранированной оплетке, то надо ли оплетку на землю замыкать со стороны RCA, либо входа в плату?

Страница 38 из 38 Первая ... 28363738

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •