Страница 22 из 43 Первая ... 12202122232432 ... Последняя
Показано с 421 по 440 из 842

Тема: Современный любительский усилитель для головных телефонов

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ViktKors
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Мотивация для создания предлагаемого устройства проста. Братец спросил меня на предмет, "а что посоветуешь собрать для наушников", и я ... завис.
    У меня как-бы есть "встраиваемый в ЦАП", но он не для любителя - сложноват и горячеват, есть "балансный" - вполне любительский, но очень уж специфична у него область применения.

    *Почему пришлось делать еще одну плату*

    Скрытый текст

    Вроде не проблема, конструкций масса, нужно только поискать. Критерии подбора - из разряда "само-собой разумеется, что.." Рулит конечно звук, но достаточный объективный минимум (чтоб не быть слабым звеном) должен быть выполнен.
    Ориентир на не самый плохой источник, типичный для данного время и обозримой перспективы. Поэтому полоса частот - от постоянки до 100+ кГц (чтоб не иметь особых проблем с фазовыми делами на краях диапазона и не кривить дополнительно частотные и импульсные свойства ЦАПовых выхлопов-фильтров), а искажения заметно (в десяток раз, на 20+ дБ) ниже, чем ЦАПовые, т.е. верхняя граница -140 дБ.
    По остальным параметрам тоже по критерию разумной достаточности. Под типовые наушники с чувствительностью 100 дБ/мВт нужно от 100 мВт мощности (чтоб отработать пики по 120 дБ), по шуму (для наушников с 32 Ом) - не сильно вылазить за 2.5 мкВ (чтоб не выше порога слышимости).
    Есть еще личные, но относительно объективные требования, вроде
    * отсутствия резистора на выходе (это всегда подбор типа/номинала на слух и/или потеря качества звука);
    * устойчивости к емкостной нагрузке (да и к просто сложной, вроде длинного кабеля);
    * защиты от постоянки на выходе (желательно быстрой, чтоб в случае чего, мембрана не успела "выплюнуться") и от переходных процессов при включении/выключении (если они есть).

    Понятно, что джентельменам нужно верить на слово, но, думаю, несколько наивно относить неопубликование обмеров/спектров на счет гипертрофированой личной скромности авторов/продавцов. Имхо, по нынешним временам уговоры, что "все там нормально" вместо спектров - это "разговоры в пользу бедных". Потому подход прост: нет спектров - нет предмета для интереса, а есть скорее всего либо лажа/косяки в конструкции, либо лень и/или несерьезное отношение автора, что дает подвод для соответствующих выводов.

    Ну вот тут как-то и выяснилось, что конструкций, формально удовлетворяющих вроде как элементарным требованиям, что-то не очень-то много. Т.е. до стадии "выглядит вроде нормально, а где послушать можно?" как-то не доходит .
    [свернуть]


    Базой для устройства стал "любительский балансный" ушник. Он, по факту, показался мне удачным. Данная конструкция основывается но схожих принципах.
    *Постановка задачи*

    Скрытый текст

    С точки зрения пользователя:

    1. Простая схемотехника с упором на любительское применение. Отсюда
    а) несложная коррекция, со стабилизацией параметров усилительных звеньев местными обратными связями;
    б) минимум "обвязки": один основной вход, опциональный разделительный конденсатор на входе вместо интеграторов для поддержания постоянки.

    2. Никаких радиаторов на плате. Плата сама должна рассеивать тепло. К тому-же это очень удобно при монтаже в корпус.

    3. Регулятор громкости релейного типа, встроенный на плату. Есть масса причин из-за которых такой РГ может звучать не очень хорошо. Начиная от неоптимальной разводки, недоусыпленного проца ("стенбай" вместо "шатдауна"), отсутствия фильтра между РГ и следующим каскадом, и до развязки процессорной части от сигнальной, типа реле (не только материал контактов, но и внутренняя структура их расположения) и т.д. и т.п. Именно по причине того, что увязать релейный РГ с УНЧ не очень-то просто, решено было сделать его неотъемлемой частью устройства. В этом случае не приходится говорить о преимуществах альтернативных решений вроде хорошего потенциометра.

    4.Нечувствительность к емкостной (и вообще "сложной") нагрузке. УНЧ должен оставаться стабильным при любой емкости на выходе (совсем уж чрезмерная емкость просто вызовет срабатывание защиты).

    5. Наличие минимально необходимых защит: от переходных процессов при включении, от перегрузки по напряжению и току (включая короткое замыкание в нагрузке), от постоянки на выходе.

    С точки зрения схемотехники (речь не о инженерно-достаточных требованиях, чтоб удовлетворить формальное ТЗ, а о некоторых аспектах получения субъективно приемлемого звука):

    1. Усилитель с глубокой ОС. Глубина должна быть достаточной, чтоб ОС была способна не перераспределять искажения (как в типичному случае, когда вторая-третья гармоники преобразуются в "расческу" на ВЧ и замыливание интермодуляцией на СЧ), а задвигать их гораздо ниже уровня шума.

    2. Выход, работающий в классе А (как минимум, для рабочих уровней звукового давления).

    3. Наличие фильтра для помех, наводимых на антенну выходного кабеля. Их проникание в цепь ООС недопустимо.

    4. Отсутствие модуляции звуковыми частотами тока, потребляемого УНЧ от источника питания.

    Ну и понятно, что необходимо упомянуть о печатной плате - самом трудоемком моменте при разработке, который оказывает решающее влияние на итоговое качество. Все вышеперечисленное не имеет никакой ценности (кроме воображаемой) без соответствующей платы.
    [свернуть]


    *От входа к выходу*

    Скрытый текст

    Входной сигнал можно завести как на обычный вход (рекомендуемый вариант), так и на дополнительный, отделенный конденсаторами для отсечения постоянной составляющей.
    К сожалению, реализовать балансный вход соответствующего качества (с уровнем искажений, меньшим чем у самого усилителя) не очень просто и требует немало места.
    Регулировка громкости осуществляется ступенчатым регулятором. Плата разведена под сигнальные реле серии IM от AXICOM, которые, пожалуй, являются оптимумом для подобного применения.

    Реле управляются посредством микроконтроллера по сигналу от потенциометра. Практически все время (собственно, кроме момента регулировки громкости) микроконтроллер деактивирован с полным гашением всех внутренних процессов. Чтоб разбудить его из такого глубокого сна, требуется дополнительная схема, детектирующая вращение ручки громкости (оконный компаратор).
    Помимо этого, в неактивной фазе контроллер еще и переводит выходы в высокоимпедансное состояние, практически отключая обмотки реле от процессора, что (совместно с ВЧ развязками по питанию МК) исключает проникновения помех в звуковые цепи.

    По аналогии со схемой балансного усилителя, входной ОУ охвачен местной ОС, стабилизирующей его параметры на частотах, критичных для петлевого усиления. В звуковом диапазоне этот ОУ добавляет ~60 дБ усиления. Каскад на этом ОУ расположен на "чистом" (в смысле наводок и паразитных токов) участке платы. Поскольку схема не балансная, все потенциалы отсчитываются от локальной "земли", а это предъявляет особые требования к ее чистоте. Для минимизации импеданса земляные заливки есть на всех четырех слоях (они сшиты большим количеством переходных отверстий). Чтобы исключить смешивание токов питания ОУ и сигнальных, применен сдвоенный ОУ, питание и силовая земля которого подведены к полигонам под ОУ по отдельной линии, изолированной от остальных цепей синфазными дросселями.
    В качестве входного ОУ отлично прижился старый добрый ОУ с полевым входом - AD8066. Если РГ сделан под меньшее чем 10 кОм сопротивление, например на 3.6 кОм, то можно ставить и достаточно высокочастотный биполярный ОУ, например OPA1632.


    В качестве выходного каскада в данной конструкции вместо дискретного параллельного повторителя применен ADSL драйвер. В каждом канале стоит сдвоенная микросхема, выходы половинок которой соединены вместе через малоомные резисторы и смещены разной полярностью от источника небольшого внешнего напряжения. Напряжение смещения (деленное на сопротивление этих резисторов) определяет ток покоя ВК. Т.е. выходной каскад искусственно введен в класс А, при котором активно используется по одному плечу в каждом из двух каналов сдвоенной микросхемы. Меняя напряжение смещения, легко установить требуемый ток покоя. Если ток в нагрузке превысит удвоенный ток покоя, буфер просто перейдет в свой обычный режим работы (АВ), причем нагрузка будет раскачиваться обоими выходами сдвоенного драйвера. Т.е. в отличие от обычных схем, выход из класса А не сопровождается увеличением выходного сопротивления, такой "двойной" выходной каскад линейнее обычного при работе в классе АВ.

    Микросхемы драйверов установлены над внутренними полигонами питания. На этих полигонах смонтировано 6 электролитических конденсаторов (2х небольших low-esr на 1000 мкФ, и 4х банки 4700 мкФ). Внешние слои - земляная заливка, именно она ответственна за отвод тепла. Площадь теплорассеяния (ограниченная разрезами в полигонах) можно оценить в ~30см^2, что предполагает перегрев корпуса микросхем относительно среды на ~40°. В реальности отвод тепла по нижнему слою оказывается не очень эффективным из-за установленных элементов, также сложно оценить влияние больших банок электролитических конденсаторов. Так или иначе, температурный режим в практическом случае можно признать удовлетворительным (палец терпит ).

    Каждый из двух выходных драйверов охвачен довольно компактной цепью местной ОС на ВЧ (CRC Т-цепь). Эта ОС, а также то, что нагрузка отделена от выхода устройства малоомным резисторами (теми самыми, что задают ток покоя), определяет высокую устойчивость драйверов на ВЧ. Дополнительно способствует устойчивости усилителя отделение емкости нагрузки (и реактивности кабеля) посредством R||L + RC цепочки.
    На низких частотах драйверы охвачены неглубокой местной обратной связью (~20 дБ), только чтобы хватило для относительно стабильного поддержания постоянного смещения на выходе (тока покоя). Небольшая попутная линеаризация на звуковых частотах, по сути, непринципиальна.

    Основную линеаризацию на звуковых частотах делает "большая" петля ООС, которой охвачен весь усилитель с точки соединения резисторов смещения (кстати, эта точка заземлена через конденсатор в 470 пФ, что нивелирует емкость нагрузки и шунтирует на землю ВЧ помехи с выходной линии).
    Эта петля ООС не только снижает искажения буферного каскада, но и уменьшает выходное сопротивление усилителя (определяемое резисторами смещения) до пренебрежимо малой величины.
    Частотная полоса "большой" петли ООС не очень широка - до нескольких МГц и выбрана минимально возможной, которая при этом еще обеспечит требуемую суммарную глубину ОС - ~ 100-110 дБ на 20 кГц.

    Особого внимания требует питание выходного каскада. В двухтактном классе А (в не балансной схеме) ток звуковой частоты в нагрузке модулирует ток, потребляемый от источников питания. По моему мнению, образно выражаясь, эти колебания тока - один их путей "утечки" субъективного качества звука. Эффективный способ исключить их влияние - применить стабилизатор/фильтр питания параллельного типа, оптимизированный по критерию максимального подавления пульсаций тока питания.
    В данной конструкции использовано подключение нагрузки к источнику тока, реализованного на структуре Шиклаи. С целью минимизации потерь на тепло, на плате усилителя установлен только фильтр питания с малым (менее вольта) падением напряжения.
    Фильтр питания - общий на два канала. Для облегчения теплового режима в регуляторе фильтра применены сдвоенные транзисторы (в sot223), установленные по разные стороны платы (сверху и снизу). Тем не менее, чтобы рассеивать тепло, требуется значительная поверхность сплошной заливки.
    Эффективность транзисторного узла фильтрации составляет более 60 дБ подавления пульсаций тока (суммарное подавление, с учетом электролитов в питании - до 90 дБ). "Подводный камень" в том, что паразитная емкость между теплорассеивающими полигонами транзисторов (соединены с коллекторами) и земляным полигоном, совместно с паразитными индуктивностями (их минимизация обязывает применять земляные полигоны вместо дорожек) образует вредный резонанс, который делает неустойчивой работу многих схем "из букваря". Потому, чтобы исключить фазовые проблемы в петле слежения, АФЧХ петли обратной связи фильтра приходится формировать (с учетом конкретного конструктива) дополнительными конденсаторами. Из-за этого полоса эффективной работы фильтра оказывается меньше ожидаемой/теоретически достижимой, и составляет "лишь" несколько МГц. В силу вышеозначенных причин, чтоб не получить "захватывающий звук", очень не рекомендую самостоятельное повторение такого узла.

    В принципе, ничего страшного не случится если ток в нагрузке увеличить за пределы нормальной работы фильтра. Его перегрузка (запирание регулирующих транзисторов) не приведет ни к чему, кроме ухудшения формы питающего напряжения ВК. Т.е. стоит ожидать некоторого ухудшения характеристик. Но на то и ООС, чтоб стараться нивелировать подобные нехорошести.
    Чрезмерное увеличение тока в нагрузке (вариант - короткое замыкание) приведет к тому, что цепь ООС усилителя перестанет справляться (срыв регулирования). Этот момент отслеживает узел на компараторах U3, отключая нагрузку на пару секунд. Т.е. практически можно считать, если реле не отключило нагрузку, усилитель работает нормально.
    Но в любом случае стоит понимать, что сильный вылет за класс А не является штатным режимом. Возможный перегрев может вызвать повреждение элементов, да и разрыв контактов реле под большим током не добавляет им долговечности. В этом смысле, особенно нежелателен режим короткого замыкания. Внутренние цепи выходных буферов ограничивают максимальный ток в нагрузке на уровне ~1 Ампера, при рабочем токе реле до 2-х Ампер это выглядит формально нормальным. Но нужно понимать, что ресурс реле может сокращаться не только в плане надежности коммутации, но и в смысле "малосигнальности" контактов. Т.е. никто не даст гарантии, что после нескольких десятков коммутаций тока короткого замыкания, реле по прежнему будет идеально отрабатывать микротоки звукового сигнала.


    Тепловой баланс платы базируется на том, что на микросхемах выходных буферов задается около 2х 1 Ватт. Это довольно безопасный режим при работе без дополнительных радиаторов. Чуть меньше тепла равномерно распределяется по 4-рем регулирующим транзисторам фильтров питания (по ~0.3-0.5 Ватт на корпус).
    С учетом потребления остальных элементов, общую теплоотдачу платы можно оценить в ~ 3.5 - 4.5 Ватт.

    Первичный стабилизатор (который нужен для "выбирания" колебаний сетевого напряжения) вынесен на плату блока питания. Там можно расположить радиаторы (причем не обязательно "под плату", а практически любые), которые позволят обеспечить необходимый теплоотвод. Попытка рассеять еще и это дополнительное тепло с платы УНЧ была бы, имхо, уже перебором.
    В силу того, что в нормальном режиме ток, потребляемый усилителем практически не меняется, никаких особых требований к первичному стабилизатору не предъявляется. Поэтому максимально дешевый вариант на на обычных микросхемах 317-ой серии более чем достаточен.
    Потребляемая устройством суммарная мощность ориентировочно составляет ~ 5.5-8 Ватт, что обуславливает выбор силового трансформатора с мощностью ~10 Ватт. Предлагаемые платы допускают установку тороидных трансформаторов Талема или трансформаторов на П сердечнике от Block или Hahn. Рекомендовать можно Block, как обладающий малой межобмоточной емкостью и не очень большим током покоя. Но если предполагается тесный корпус, в котором трансформатор окажется ближе чем 4-5 см от платы усилителя, стоит подумать о тороиде. При этом в цепи первичной обмотки стоит использовать секционированный дроссель индуктивностью в десяток (или более) миллигенри.
    [свернуть]


    Картинка основной усилительной части:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	HeadAmp_A6012_base.png 
Просмотров:	10937 
Размер:	43.9 Кб 
ID:	291612

    Фотографии плат усилителя и блока питания:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	HeadAmp_A6012_r1.2_TOP_.jpg 
Просмотров:	5120 
Размер:	207.1 Кб 
ID:	291614 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	HeadAmp_A6012_r1.2_BOT_.jpg 
Просмотров:	4765 
Размер:	239.7 Кб 
ID:	291602
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	HeadAmp_A6012_PSU_rev1.2_TOP_.jpg 
Просмотров:	3906 
Размер:	110.3 Кб 
ID:	291603 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	HeadAmp_A6012_PSU_rev1.2_BOT_.jpg 
Просмотров:	3053 
Размер:	100.4 Кб 
ID:	291604

    Ну и традиционно, конструкция на отладочной "фанерке"
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	HeadAmp_A6012_.jpg 
Просмотров:	3956 
Размер:	133.4 Кб 
ID:	291605

    Меняя номиналы, можно получить несколько вариантов, различающихся коэффициентом усиления (1 - 4, изменяется номинал одного резистора в канале - R118), напряжением питания ВК (2х 6.5 - 10.6 Вольт) и током покоя (45 - 80 мА) под наушники разного сопротивления.
    Но любой из вариантов вполне может эксплуатироваться в качестве универсального.

    Искажения оценивались методом вычитания входного сигнала из выходного (пояснение, почему графики двухцветные - там же, по ссылке)
    Ниже картинки для "высокоомного" варианта (Ку ~ 2.5, 2 х 10.6 Вольт, 45 мА), который вполне может использоваться как для высокоомных (250 - 600 Ом), так и для низкоомных нагрузок (16 - 32 Ом).

    Скрытый текст

    "Практический максимум в типовом случае". Нагрузка 32 Ом, амплитуда 5 вольт пик-пик, что дает мощность в нагрузке ~100 мВт (120 дБ для наушников чувствительностью 100 дБ/мВт):
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_5Vpp_32Ohm_1kHz.png 
Просмотров:	1865 
Размер:	9.9 Кб 
ID:	291606 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_5Vpp_32Ohm_1819kHz.png 
Просмотров:	1583 
Размер:	10.1 Кб 
ID:	291607
    Это как раз выход на границу класса А.
    Группа пиков слева - наводки на провода к анализатору (плата вычитания вход-выход и провода не экранированы)

    Естественно, что выходя в АВ, усилитель может обеспечить и больше мощности. Для примера, амплитуда увеличена на 3 дБ, до 7-ми вольт пик-пик, мощность в нагрузке ~200 мВт.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_7Vpp_32Ohm_1kHz.png 
Просмотров:	1536 
Размер:	9.8 Кб 
ID:	291608 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_7Vpp_32Ohm_1819kHz.png 
Просмотров:	1457 
Размер:	10.4 Кб 
ID:	291609
    Видно, что принципиального ухудшения характеристик не наблюдается. Судя по всему, THS6012 не очень любит большие выходные амплитуды. Нагрузка 100 Ом, амплитуда 12.5 вольт пик-пик, мощность в нагрузке ~200 мВт:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_12Vpp_94Ohm_1kHz.png 
Просмотров:	1443 
Размер:	9.8 Кб 
ID:	291610 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_12Vpp_94Ohm_1819kHz.png 
Просмотров:	1377 
Размер:	10.4 Кб 
ID:	291611
    Можно заметить, что несмотря на значительное снижение рабочего тока (2/3 от максимального в классе А), искажения возрастают. Впрочем, называть их "чрезмерными" (особенно учитывая громкость в 123 дБ в наушниках чувствительностью 100 дБ/мВт) едва-ли стоит
    [свернуть]
    дополнение:
    был собран вариант с более глубокой ОС, с более низкими искажениями и субъективно более качественным звуком.
    Его спектры для 12 вольт пик-пик на 94 Ом нагрузки выглядят как-то так
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	12Vpp_94Ohm_1kHz.png 
Просмотров:	2440 
Размер:	9.8 Кб 
ID:	292900 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	12Vpp_94Ohm_1819kHz.png 
Просмотров:	2610 
Размер:	11.1 Кб 
ID:	292901
    Другие картинки можно посмотреть там-же.
    Ну а так.. все по заветам, по возможности короткий спектр

    Cхема и список деталей версии 2 (под напечатанные платы):
    HAMP_A6012_R2_20180220.pdf
    Hamp_6012A_r21_Components_List_20170827.xlsx
    Прошивка - см следующий пост (ограничение количества вложений):


    П.С. Поскольку эпизодически все-же возникает интерес, объявление:
    Просьбы интересующимся на предмет плат обращаться в личку. Если наберется достаточное количество желающих, будет отпечатана серия плат второй ревизии (УНЧ + БП).
    По желанию, возможна установка на плату выходных драйверов THS6012 (пропайка термал пада) и прошитого микроконтроллера управления громкостью.

    П.П.С. По второй версии, немного конкретики тут и тут.
    Последний раз редактировалось ViktKors; 21.02.2018 в 13:31.

  2. #421
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ViktKors
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Цитата Сообщение от CHURIK Посмотреть сообщение
    Виктор,Вы не проверяли при каком минимальном сетевом напряжении усилитель выходит на рабочий режим? У меня при сетевом напряжении 200...206 В он не запускался.
    Я не проверял (потому что это зависит от типа конкретного транса, резисторов в первичке и тока покоя ВК), но прикидывал, что где-то так должно быть.
    Сам усилитель должен нормально запускаться, но защита должна оставить выход отключенным.

    Резисторы в первичке стоит подобрать по критерию того, что на стабах БП должно падать напряжение, минимально необходимое для нормальной работы стабов при реальных напряжениях в сети.
    На пятой странице описания (под схемой БП) об этом есть чуть подробнее. Можно подобрать не только резисторы в первичке, но и напряжение на выходе стабилизаторов чуть уменьшить, скажем с указанных +/-11.6 Вольт вплоть до +/-9 Вольт.

    Если напряжения питания просядет сильнее чем допустимо, стабилизаторы (даже один из них) перестанут нормально работать, "+" и "-" напряжения питания могут стать чуть разными, появятся недофильтрованные пульсации - тогда защита (U3) не даст подключиться выходу. Собственно, это одна из ее функций, сделано не без задней мысли, что пусть уж лучше молчит, чем работает не совсем правильно.

  3. #422
    Частый гость Аватар для CHURIK
    Регистрация
    24.03.2007
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    63
    Сообщений
    383

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Спасибо! Подсоединил ушник к сети через ЛАТР.Светодиод MUTE уверенно гаснет при 209 В.При 208 вольтах с десятыми долями уже не гаснет.В ушнике ничего настраивать не буду.Напряжение ниже 220 В у меня дома бывает крайне редко.
    Последний раз редактировалось CHURIK; 27.07.2018 в 21:43.

  4. #423
    Частый гость Аватар для sanctus
    Регистрация
    12.01.2013
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    274

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Виктор, добрый день!

    А можете еще раз пояснить по типу потенциометра для управления РГ? Изначально, вроде, писалось про 10К линейный, но позже в теме (не смог сейчас точную страницу найти) уже было указано про допустимое сопротивление в интервале 10k-100K...

  5. #424
    Завсегдатай Аватар для Meta|_
    Регистрация
    08.03.2005
    Адрес
    Северная Голландия
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,993

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Цитата Сообщение от sanctus Посмотреть сообщение
    А можете еще раз пояснить по типу потенциометра для управления РГ?
    В схеме ж написано: "Использовать потенциометр на 10-100 кОм".
    Главное чтобы он был линейным, не шуршал и вам было приятно его крутить.
    ∇·D = ρ
    ∇·B = 0
    ∇xE = – ∂B/∂t
    ∇xH = j + ∂D/∂t
    © J. C. Maxwell, O. Heaviside

  6. #425
    Частый гость Аватар для sanctus
    Регистрация
    12.01.2013
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    274

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Цитата Сообщение от Meta|_ Посмотреть сообщение
    В схеме ж написано: "Использовать потенциометр на 10-100 кОм".
    Кстати да, спасибо, забыл совсем про это. Крутить его мотор будет)

  7. #426
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,139

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Cкорее всего 100кОм, это очень много.
    Лучше 10-20кОм.

  8. #427
    Завсегдатай Аватар для JazMan
    Регистрация
    15.02.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,874

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    У меня 1МОм стоит в подобном РГ, никаких вопросов.
    (Хотел использовать питание от батареек)

  9. #428
    Частый гость Аватар для sanctus
    Регистрация
    12.01.2013
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    274

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Еще вопрос возник - после запайки всех элементов согласно Excel файлу (с перечнем деталей, их номиналами и типами), на плате остался ряд "нетронутых" площадок для элементов.
    Большинство из них (R12, R13, D1, U7, R107, R144, R145), согласно схеме, действительно, не используются, но, почему-то также нет и R146, который, судя по схеме, используется в качестве токоограничивающего резистора для светодиода индикации включения...

  10. #429
    Частый гость Аватар для CHURIK
    Регистрация
    24.03.2007
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    63
    Сообщений
    383

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    sanctus,когда я собирал этот усилитель,то задавал Виктору вопрос по Execel файлу.Он ответил,что в Excel файл внёс не все изменения,поэтому при сборке надо ориентироваться по схеме. R146 2k7 надо ставить.

  11. #430
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ViktKors
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Цитата Сообщение от sanctus Посмотреть сообщение
    по типу потенциометра для управления РГ? Изначально, вроде, писалось про 10К линейный, но позже в теме (не смог сейчас точную страницу найти) уже было указано про допустимое сопротивление в интервале 10k-100K...
    Все как и сказано:
    Цитата Сообщение от Meta|_ Посмотреть сообщение
    В схеме ж написано: "Использовать потенциометр на 10-100 кОм".
    Главное чтобы он был линейным, не шуршал и вам было приятно его крутить.



    Цитата Сообщение от JazMan Посмотреть сообщение
    У меня 1МОм стоит в подобном РГ, никаких вопросов.
    (Хотел использовать питание от батареек)
    Имхо, для "подобных РГ" важны три момента:
    токи утечек входов МК;
    время зарядки "конденсатора подавления шуршанье", который висит на подвижном контакте перменника;
    наводки на провода между перменником и платой.

    Токи утечек (мах ~50 мкА) вполне позволяют использовать переменники до 1 МОМ;
    Для переменника в 1 МОМ конденсатор (если регулировка будет тормозить - громкость будет шелкать после прекращения вращения ручки) можно уменьшить.
    Наводки - свивать провода, еще отчасти лечится этим самым конденсатором. Но для 1 МОМ (да еще в тепличных условиях сабжа) это еще не должны быть проблемой.

    В сабже есть еще один фактор - цепь, которая будит МК из спячки. Она шунтирует переменник, что накладывает дополнительное ограничение на его номинал. Потому как верхняя граница и указаны именно 100 кОм.

    Данный МК имеет несколько режимов сна, отличающихся тем, насколько отключается питание внутренних узлов. Из самого глубокого "сна" (когда отключается все, что "шевелится", вплоть до внутренних генераторов) его можно пробудить только только внешним сигналом (АЦП тоже отключен).
    Но если схему пробуждения не ставить (не допускать засыпания МК), переменник на 1 МОМ конечно же можно будет использовать и в данной схеме.

    Я обычно ставлю на 10 кОм.

    Цитата Сообщение от sanctus Посмотреть сообщение
    но, почему-то также нет и R146, который, судя по схеме, используется в качестве токоограничивающего резистора для светодиода индикации включения...
    Да, этот резистор появился только в финальной версии платы, и в списке элементов не отражен. Это обычный резистор ~1206 (0204), любого типа, да и его номинал скорее приблизительный - зависит от типа светодиода и желаемой яркости.
    Не хотел множить файлы описания (это всегда ведет к путанице с версиями) и собирался внести изменения, когда накопится побольше замечаний, потому список пока не актуализирован.

    Пока "накопилось" только, что нужно уменьшить резисторы R20/24 !
    На всякий случай, напоминаю об этом.

  12. #431
    Частый гость Аватар для sanctus
    Регистрация
    12.01.2013
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    274

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    CHURIK, Виктор,
    Спасибо за пояснения.


    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Пока "накопилось" только, что нужно уменьшить резисторы R20/24 !
    На всякий случай, напоминаю об этом.
    Про это помню, но т.к. 22к не было, то сделал проще - "вторым" этажом напаял еще пару 47k, как раз "лишние" остались от покупных 10шт.

  13. #432
    Частый гость Аватар для sanctus
    Регистрация
    12.01.2013
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    274

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Виктор, добрый день!
    Еще 2 вопроса возникло, надеюсь, как всегда, на ваши советы:

    1. Block FL10/12 так и не удалось найти, несколько попыток заказа закончилось отказом "поставка в РФ отклонена поставщиком". Поэтому, спрошу про Hahn - если ориентироваться на него не будет ли лучше вместо Hahn BVUI3920093 (10VA) взять BV UI 393 0081 мощностью 14вт? Кроме отличий в мощности и, соответственно, в намотке между ними отличий нет - футпринт и сердечник одинаковые.
    2. По вашему мнению, насколько "портят" и "портят" ли вообще звук клеммные колодки в сигнальных цепях по сравнению с непосредственной пайкой входных и выводных кабелей (разъемы J1, J2 и J9)? Речь про более-менее качественные разъемы, конечно, например рекомендуемые Amphenol 20020327-D031B01LF

  14. #433
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ViktKors
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Цитата Сообщение от sanctus Посмотреть сообщение
    1. Block FL10/12 так и не удалось найти, несколько попыток заказа закончилось отказом "поставка в РФ отклонена поставщиком". Поэтому, спрошу про Hahn - если ориентироваться на него не будет ли лучше вместо Hahn BVUI3920093 (10VA) взять BV UI 393 0081 мощностью 14вт? Кроме отличий в мощности и, соответственно, в намотке между ними отличий нет - футпринт и сердечник одинаковые.
    Не должно быть сложностей. Ну разве что лишний вес.
    У большего вроде как чуть меньше напряжение холостого хода, но и просадка под нагрузкой будет меньше.
    Скорее всего все будет нормально и так, но может придется подобрать резисторы в первичке.


    Цитата Сообщение от sanctus Посмотреть сообщение
    2. По вашему мнению, насколько "портят" и "портят" ли вообще звук клеммные колодки в сигнальных цепях по сравнению с непосредственной пайкой входных и выводных кабелей (разъемы J1, J2 и J9)? Речь про более-менее качественные разъемы, конечно, например рекомендуемые Amphenol 20020327-D031B01LF
    На первые экземпляры их приходится ставить, потому что при доводке плата отсоединятся/присоединятся десятки раз. В готовой конструкции необходимости в разъемах нет.
    Никакого влияния этих коннекторов я не находил.

  15. #434
    Частый гость Аватар для hrapykin
    Регистрация
    28.04.2014
    Адрес
    Калуга
    Сообщений
    157

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Здравствуйте..Давно не включал усилок(не было времени),а сегодня включил-прибавляю громкость а он начинает отключаться(защита срабатывает:отлючается зук и влючается),как будто заикается.Что может быть?

  16. #435
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ViktKors
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Цитата Сообщение от hrapykin Посмотреть сообщение
    Здравствуйте..Давно не включал усилок(не было времени),а сегодня включил-прибавляю громкость а он начинает отключаться(защита срабатывает:отлючается зук и влючается),как будто заикается.Что может быть?
    "Заикание" это норма при срабатывании защиты. Любая, внештатная ситуация (даже кратковременная, например импульсы клиппа в доли миллисекунды), вызывает отключение выхода минимум на секунду-несколько. После чего, если все опять нормально, выход опять подключится.


    Несколько случаев (в порядке убывания вероятности):
    1. Если все штатно, то на высокоомных наушниках при большой громкости может срабатывать защита из-за клиппа.
    Звучит немного комично, но реально случается на практике, особенно при включении после большого перерыва или при начале прослушивания. Без шуток, причина бывает в слишком большой громкости. Пока ухо не адаптировалось, без "индикации хрипом" громкость может неосознанно выкручиваться до слишком больших уровней. Обычно через несколько минут уши устают и такая громкость уже осознается как чрезмерная. Правда при стандартном Ку ~ 2.5 для такого случая источник должен уметь выдавать довольно большое напряжение (под 4 вольта.)

    2. На интенсивных низкочастотных звуках (обычно тоже на высокоомных наушниках).

    На странице 4 схемы ("сервис") есть рекомендация на этот случай ставить резисторы R78/R82 R86/R89 на 100 кОм (вместо 47 кОм). При этом защиты будет допускать большие ходы мембраны, что может уже быть нежелательным в случае низкоомных наушников, но для высокоомных наушников это будет норма.
    У меня такое случается только на киноэффектах вроде взрывов. Это нечастый случай, так что стоят именно 47 кОм.
    Об этом было чуть подробнее.

    3. Поскольку это фактически узел защиты от постоянки (порог срабатывания чуть менее 100 мВ), то (в сочетании с усилением по напряжению ~2.5 раза) наличие постоянного смещения на выходе источника (а 40 мВ в источнике без конденсатора на выходе могут запросто набежать), естественно, может снизить порог срабатывания до такой степени, что упомянутые резисторы нужно увеличивать в разы. При этом, естественно, это уже будет защита только от постоянки, причем не особо быстрая.

    Поэтому, если причина в наличии постоянки на выходе, входные разъемы лучше подключить на плате к предумотренному именно на этот случай входу с разделительными конденсаторами (J2 вместо J1).

    4. Вариант "что-то не так". Тут нужно смотреть, что является причиной.
    Какой-то из компараторов отрабатывает, вызывая срабатывание защиты.

    а) Помимо вышеупомянутого узла постоянки/перегрузки на НЧ (U6),

    б) Может быть реакция на клипп (заметное напряжение на линии "clip", U3B, U3D). Причина - от перегрузка по выходному току или напряжению, просадка питания THS, ошибки (например, завышенный номинал R26-R29);

    в) Проблемы с контролем идентичности и стабильности/качества фильтрации первичных питаний (U3A, U3C) маловероятны, но не мешает убедиться.

    П.С. чуть понятнее может стать, если попробовать выкрутить громкости, не подключая наушники. Если зашита продолжит срабатывать, по крайней мере проблемы с перегрузкой по току можно будет исключить.
    Последний раз редактировалось ViktKors; 22.08.2018 в 20:57.

  17. #436
    Частый гость Аватар для hrapykin
    Регистрация
    28.04.2014
    Адрес
    Калуга
    Сообщений
    157

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Спасибо,значит надо R78/R82 R86/R89 поставить на 100к(наушники 250ом),а с низкоомными аккуратней громкость крутить?

  18. #437
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,139

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    а ск. ом наушники?

    вся пайка выполнена качественно и п/п промыта от флюса?

  19. #438
    Частый гость Аватар для hrapykin
    Регистрация
    28.04.2014
    Адрес
    Калуга
    Сообщений
    157

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    250ом.

  20. #439
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,139

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Цитата Сообщение от hrapykin Посмотреть сообщение
    250ом.
    низкоомные - у меня 40 Ом - Audio-Technica ATH-A900

  21. #440
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ViktKors
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Цитата Сообщение от hrapykin Посмотреть сообщение
    Спасибо,значит надо R78/R82 R86/R89 поставить на 100к(наушники 250ом)
    Если все нормально с платой и постоянка на выходе источника в пределах 10-20 мВ, то скорее всего этого будет достаточно

    Цитата Сообщение от hrapykin Посмотреть сообщение
    а с низкоомными аккуратней громкость крутить?
    Ограничение амплитуды - это скорее на случай "чего-то", чтоб при этом мембрана не успела выплюнуться, или втянуться и залипнуть.
    Это всякие там источники у которых "случайно оказалась пара вольт постоянки на выходе", или перетыкания входных RCA "на горячую" (при определенном стечении обстоятельств) и т.п.
    В этих ситуациях желательно перед манипуляциями со входом убрать громкость на четверть/треть оборота ручки.

Страница 22 из 43 Первая ... 12202122232432 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •