Усилители на STK

[Black_Panther]

В данной теме будем обсуждать все, что связано с STK.

Для начала вводная - это не микросхема, это гибридная интегральная схема. Толстоплёночная. Конских размеров.

Since 1970, SANYO has offered the STK series of IMST hybrid ICs for audio power amplifiers onto the market, and the reliability and performance of these ICs have won a high market share for the company.

Снятые с производства ИМС можно посмотреть тут:
alldatasheet.com

Официально STK производились Sanyo, есть непроверенные лично мной источники, уверяющие, что их также выпускала SanKen. STK серия с надписями Technics, Yamaha, Kenwood, Strasser, Ulvac и прочих брендов - это тоже Sanyo, но OEM.

В данный момент Sanyo Semiconductors перешла под крыло Panasonic, затем последняя отфутболила всё это к ONSEMI, которой выпускаются самые свежие серии: 433-ххх (стерео и многоканальные) и 404-ххх (моно).

Возьмите за правило: сначала почитали эту ветку, хотя бы первый пост, потом побежали покупать какую-либо STK. В противном случае велик риск нарваться на новодел (неоригинал) или махровую подделку, особенно если покупаете старые популярные серии ИМС, снятые с производства!
Проектировать новое устройство на ИМС 3-значных, 4-значных и заказных серий можно только в том случае, если на руках уже имеется заведомо работоспособный оригинал.

И еще: без фото или возможности повертеть в руках при заказе через интернет или по телефону рискуете купить подделку. Не уверены полностью в оригинальности - не покупайте, откажитесь, если нету фото - попросите сказать что написано в верхнем правом углу морды и нет ли яркой однотонной "зелени" в щели между выводов и какого цвета спинка и цвет надписи на ней.

Как различать оригинал , новодел и подделку:
Вкратце: ярко-синяя или ярко-зеленая надпись на спинке и серия на морде имеет буквы ET = НЕ БРАТЬ!

В щели между выводов видно ДВА цвета: плата и маска. Подложка приклеена к радиатору ровно и надписи на подложке (спинка микры) не яркие. Могут быть как бы стершиеся или недопечатанные. Это нормально.
Щель - это пространство откуда ноги (выводы) растут где видно крепление начала выводов к плате интегральной схемы. У старых серий эта щель может быть залита компаундом, похожим на стекло. По ссылке ниже - то самое место:
https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1266525585


Видите текстуру корпуса? Блики, шероховатости - у оригиналов обычно есть.
https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1266525017

Вот такая надпись сзади, как бы стершаяся местами:

https://forum.vegalab.ru/attachment....3&d=1266525026


В щели видно сплошную яркую зелень, серия написана с ЕТ: 0AET, 5BET, 2GET, 2LET и т.п., надписи на спинке яркие или легко стираются - АХТУНГ! Перед нами - новодел - неоригинал. Скажем так - работать в номинальном режиме оно будет (50\50, лотерея), звучание же, как у оригинала совершенно не гарантируется.

Однотонный маслянисто-чёрный цвет морды и яркая синяя надпись на спинке - подделка.


Как опознать конкретный лютый махровый винтаж:

https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1266524167
Смотрите на STK043.

https://forum.vegalab.ru/attachment....0&d=1266526095

Надписи нанесены краской, которую легко смыть или соскрести даже ногтем. Корпус обычно черного маслянистого цвета, как уголь, шероховатый.

Огромная подборка материалов, включающая информацию о местах приобретения, отличий оригиналов от подделок,редких и "заказных" ОЕМ-ИМС STK серии, фото, ссылки на даташиты и рисунки плат находится в этой ветке, если не полениться ее прочесть.Тут есть 99% ответов на вопросы по STK.

На сегодняшний момент можно использовать современные серии:

Одноканальная: STK404-xxx (404-050, 404-070, 404-090, 404-100, 404-120, 404-130, 404-140).
Двухканальные и многоканальные: STK433-xxx. Подделок не встречал, сведений о таковых нет.
Важно! 433 серия в непривычном сером корпусе с выштамповкой и надписью Sanyo, вот такая:

https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1266525129

(ширина корпуса и количество ножек варьируется!)

По статистике, исходя из наблюдения оптимальное соотношение стоимость\мощность согласно efind.ru и прайсам Митинского радиорынка имеют STK404-130, STK404-140
Введите в строке поиска STK404 и найдете ее фото внутри и снаружи, где купить платы под нее и ее саму,рисунки плат, особенности и обсуждение.
Также можно купить, по крайней мере, в Москве, самую мощную на данный момент ИМС из линейки 404-ххх: STK404-140. Она продается (напишу позже, забыл номер места), это находится на Митинском радиорынке. Там же можно купить и 404-130. 404-130 также есть на Митинском радиорынке в www.winner-s.ru ,побродив хорошо по рынку можете хоть всю коллекцию 404 серии собрать и сидеть на нее любоваться.

Если радиорынок или Москва от Вас далеко, поищите, где купить STK вот на этом ресурсе:
www.efind.ru

Кроме того, вот список официальных дистрибьюторов On Semiconductors:
http://www.onsemi.ru.com/PowerSolutions/locateSalesSupport.do

даташиты на 404 и 433 серию на сайте On Semiconductors:
http://www.onsemi.ru.com/PowerSolutions/search.do?query=stk4&tabbed=Y&clearFilters=Y&searchType=others&perPage=100

Прикрепляю файлы:
Статья по сборке уся на серии 41хх...42хх - stereo18.rar
Указаны нюансы, как подпаивать регулятор, немного про земли и источник питания и прочее.

Добавляю старый материал "В питании - сила!" с источником питания для усилителей.

Эволюция плат моей разработки:

(в ближайшее время, со схемами и рисунками)

Все коммерческие вопросы строго в личку.

апдейт дополню скоро: где купить в Москве 404 и 433 серии выгодней и заведомо аутентичные. А также: причешу галерею, чтобы влезли рисунки плат и схемы с пояснениями.

ДА, 404-140 В МОСКВЕ НИГДЕ НЕТ В НАЛИЧИИ, САМ ИЩУ.

[kolbasNIC]

думаю увеличить до 20,000 в плечо

Это надо считать. Иначе может стать только хуже. В любом случае диоды должны быть с большим запасом по току. От 30 А и желательно быстрые. Вот цитата из Агеева "Использовать низкочастотные выпрямительные диоды не следует из-за явно выраженного эффекта "скачкообразного восстановления": выключение диода происходит с задержкой на рассасывание накопленных носителей заряда. Окончание этого процесса порождает большие помехи. Шунтирование диодов конденсаторами при этом помогает слабо. С высокочастотными диодами этой проблемы не возникает". Опять же трансформатор должен обеспечивать большие импульсные токи, а это означает, кроме всего прочего, еще и широкополосность. Типовой трансформатор на 50 Гц, имеет реальную полосу несколько килогерц, а вот измеренная полоса трансформаторов от профессиональных усилителей JBL оказалась более 100 кГц. Стоит задуматься.

[Andrey67]

С низкими частотами спешить не следует - практика показывает, что "отсутствие низов" часто бывает после прослушивания не совсем качественных предвестников. Разумно (сначала) снять АЧХ усилителя, а потом (если необходимо) "искать басы". В схеме кита вероятней всего "автор" подразумевал не "замену электролитов на ...", а шунтирование электролитов по питанию пленочными конденсаторами по 0,1 мкф (мне так кажется) - но забыл внести это в схему.

Если же возникнет потребность коррекции АЧХ в зоне НЧ (если там действительно получен спад) - то можно пересчитать цепочку ОС (в даташите это предусмотрено) и не мешало бы произвести подсчеты со входным RC фильтром (R1, C1, R2, C2). Ну и (как уже указали) - трансформатор несколько маловат по мощности. Да и на выходе катушечку с сопротивленьицем я бы все же рекомендовал оставить.

[Иван555]

Други, подскажите срочно, где заказать голые платки под STK4048X? Автор этой темы не отвечает.

Нашел где взять оригинальные микры.
Еще вопрос, у них есть два варианта:
STK4048XL ETC1 SANYO HYB-18 2004+ original - 1120руб
и
STK4048X ETC1 SANYO HYB-18 2004+ original - 1135руб

В чем отличия? Подскажите пожалуйста?! На XL вообще никакой инфы нет, что это за чудо?

---------- Сообщение добавлено 23:13 ---------- Предыдущее сообщение было 21:59 ----------

Что то народ на паяльнике говорит что это не могут быть оригинальные микры

А какие сейчас выпускаются? 404-130/140? Может под них платки кто делает?
На Элитане же оригиналы только? По крайней мере 4048/50 там нет.

---------- Сообщение добавлено 15.09.2017 в 01:13 ---------- Предыдущее сообщение было 14.09.2017 в 23:13 ----------

Еще вопросец назрел, есть возможность взять оригинальные платки на STK4050V.
Они лучше будут по качеству звука чем 404-140?

---------- Сообщение добавлено 01:17 ---------- Предыдущее сообщение было 01:13 ----------

Эх, смотрит смотрит народ, и никто не подскажет ничего.
Неинтересны уже STK-хи что ли никому? И автора ветки нет

[13BIT]

Они лучше будут по качеству звука чем 404-140?

ой не советую, купил уже этот хвалёный геморой, третий день мучаюсь, каша и гармоники, кое как поправил звуковым процессором. Сегодня буду пробовать что посоветовали ребята выше. Алексей продать то продаст но на этом связь прекратится)

[Иван555]

13BIT, спасибо большое за предостережение. Но вы уверены что у вас оригинальная микра? Может это китайщина просто?
Многие пишут восторженные отзывы о 4048/50. Типа кристально чистый звук и все такое.

Алексей продать то продаст но на этом связь прекратится)

Дык я и не собираюсь до него докапываться ) Спрашиваю что есть достойного мощного из усей на STK, а в ответ тишина.
Или так занят, или достойных их просто нет уже

---------- Сообщение добавлено 01:50 ---------- Предыдущее сообщение было 01:34 ----------

купил уже этот хвалёный геморой

А кстати, может я не правильно вас понял вообще. Я так понял что 4050 геморрой? Или таки 404-140?

[13BIT]

Или таки 404-140

да, имелись в виду именно они. По закону жанра я её вскрыл конечно)
Почитайте отзывы о 4050, я думаю хуже уже некуда и только не 403 и 404 серии, проверенно на оригинальных микросхемах.

[Иван555]

13BIT, а, видел я эти платки, даже в закладки оформил )) Надо удалить ))
Оно?
https://www.avito.ru/moskva/audio_i_...-140_669431017

Почитайте отзывы о 4050

Дак в том и дело, что кто то хвалит, кто то хает. Фиг поймешь короче (

[13BIT]

Дак в том и дело, что кто то хвалит, кто то хает. Фиг поймешь короче (

Посмотрел внутреннюю схему и обвес, 100% это вариант поинтереснее, в ютубе много энтузиастов делают на 4050 усилители, думаю не спроста такая тенденция.
авито, да, китайский ширпотреб, по этому же объявлению покупал. Не знаю теперь куда их засунуть)

[ritter zet]

А как насчет стк433-130.Как она пойдет для усилка или хотя бы для сабика?

[Иван555]

ritter zet, да для сабика то вообще любая пойдет. Не нужна там двухканальная микра ))
В широкой полосе работают некоторые хреново. К сабам это не относится.

[ritter zet]

Есть новые стк433-130 стк433-330.Руки чешутся не знаю че собрать,хотя в планах было 5.1.Вот и хочу посоветоваться стоит замарачеваться или нет? Платы уже сделаны по даташиту.Но есть сомнения по поводу их не музыкальности искажения 0.4%,или это при выходе 100вт.?

[Иван555]

ritter zet, да че то как я понял все эти современные поделки под знаком STK далеки от музыкальности.
Но если уже платки есть, то че бы не попробовать, ведь на слух и цвет... )

Заказал в общем себе две б/у платки снятые с японского автобуса, на оригинальных разумеется STK4050V, буду послухать ) Отпишусь как оно )
Ланзар не впечатлил, кроме как мощностью. Слишком много вокала и какие то смазанные СЧ-ВЧ.
Если будут звучать на уровне TDA7293 по качеству, но с большей мощностью, то я буду более чем доволен )

[ritter zet]

Соберу одну послушаю тоже отпишусь.

[Иван555]

ritter zet, ага, интересно будет ваше мнение.

[13BIT]

С низкими частотами спешить не следует - практика показывает, что "отсутствие низов" часто бывает после прослушивания не совсем качественных предвестников. Разумно (сначала) снять АЧХ усилителя, а потом (если необходимо) "искать басы". В схеме кита вероятней всего "автор" подразумевал не "замену электролитов на ...", а шунтирование электролитов по питанию пленочными конденсаторами по 0,1 мкф (мне так кажется) - но забыл внести это в схему.

Если же возникнет потребность коррекции АЧХ в зоне НЧ (если там действительно получен спад) - то можно пересчитать цепочку ОС (в даташите это предусмотрено) и не мешало бы произвести подсчеты со входным RC фильтром (R1, C1, R2, C2). Ну и (как уже указали) - трансформатор несколько маловат по мощности. Да и на выходе катушечку с сопротивленьицем я бы все же рекомендовал оставить.

Благодарю за перечисленные варианты решения, увы добиться более менее прозрачного звучания так и не удалось. Скорее всего эти микросхемы для сабвуферов, в широкой полосе просто ужасны. Так и не понял действия Алексея, он их очень хвалил.

[And69]

А не фейковые они?

[13BIT]

А не фейковые они?

К сожалению 100% оригинал, одну вскрыл. Как не хочется это говорить, но наверно пора поставить крест на STK и купить какой нибудь добротный Harman-kardon и успокоиться

[And69]

А как мысля накопать из центров 90-х годков? Я пару лет назад объявление пробовал давать,нанесли могучую кучку

[MonoSphere]

А как мысля накопать из центров 90-х годков?

Прошлой осенью понадобился трансформатор для БП, шерстил в течении месяца авито и однажды попались два одинаковых центра Sony BX5 в очень хорошем состоянии вместе с акустикой, забрал по 1000 рублей за штуку. Внутри, помимо нужного мне БП, стояли STK402-100S. Жалко мне стало все это бомбить, кнопки поменял на мордах и оставил. Потом еще один нашел, уже Technics с би-ампом на 4162 и 4122 за 1500 рублей. Получается, что покупать б/у центры в разы дешевле, нежели искать какие-то оригинальные STK где-то еще.

[And69]

Именно так. В МЦ менял STK на *оригинальную* купленную клиентом,уверенным что его накалывают,ну что...тротил с ножками
Впаянная из старого центра пашет до сих пор