Усилители на STK

[Black_Panther]

В данной теме будем обсуждать все, что связано с STK.

Для начала вводная - это не микросхема, это гибридная интегральная схема. Толстоплёночная. Конских размеров.

Since 1970, SANYO has offered the STK series of IMST hybrid ICs for audio power amplifiers onto the market, and the reliability and performance of these ICs have won a high market share for the company.

Снятые с производства ИМС можно посмотреть тут:
alldatasheet.com

Официально STK производились Sanyo, есть непроверенные лично мной источники, уверяющие, что их также выпускала SanKen. STK серия с надписями Technics, Yamaha, Kenwood, Strasser, Ulvac и прочих брендов - это тоже Sanyo, но OEM.

В данный момент Sanyo Semiconductors перешла под крыло Panasonic, затем последняя отфутболила всё это к ONSEMI, которой выпускаются самые свежие серии: 433-ххх (стерео и многоканальные) и 404-ххх (моно).

Возьмите за правило: сначала почитали эту ветку, хотя бы первый пост, потом побежали покупать какую-либо STK. В противном случае велик риск нарваться на новодел (неоригинал) или махровую подделку, особенно если покупаете старые популярные серии ИМС, снятые с производства!
Проектировать новое устройство на ИМС 3-значных, 4-значных и заказных серий можно только в том случае, если на руках уже имеется заведомо работоспособный оригинал.

И еще: без фото или возможности повертеть в руках при заказе через интернет или по телефону рискуете купить подделку. Не уверены полностью в оригинальности - не покупайте, откажитесь, если нету фото - попросите сказать что написано в верхнем правом углу морды и нет ли яркой однотонной "зелени" в щели между выводов и какого цвета спинка и цвет надписи на ней.

Как различать оригинал , новодел и подделку:
Вкратце: ярко-синяя или ярко-зеленая надпись на спинке и серия на морде имеет буквы ET = НЕ БРАТЬ!

В щели между выводов видно ДВА цвета: плата и маска. Подложка приклеена к радиатору ровно и надписи на подложке (спинка микры) не яркие. Могут быть как бы стершиеся или недопечатанные. Это нормально.
Щель - это пространство откуда ноги (выводы) растут где видно крепление начала выводов к плате интегральной схемы. У старых серий эта щель может быть залита компаундом, похожим на стекло. По ссылке ниже - то самое место:
https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1266525585


Видите текстуру корпуса? Блики, шероховатости - у оригиналов обычно есть.
https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1266525017

Вот такая надпись сзади, как бы стершаяся местами:

https://forum.vegalab.ru/attachment....3&d=1266525026


В щели видно сплошную яркую зелень, серия написана с ЕТ: 0AET, 5BET, 2GET, 2LET и т.п., надписи на спинке яркие или легко стираются - АХТУНГ! Перед нами - новодел - неоригинал. Скажем так - работать в номинальном режиме оно будет (50\50, лотерея), звучание же, как у оригинала совершенно не гарантируется.

Однотонный маслянисто-чёрный цвет морды и яркая синяя надпись на спинке - подделка.


Как опознать конкретный лютый махровый винтаж:

https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1266524167
Смотрите на STK043.

https://forum.vegalab.ru/attachment....0&d=1266526095

Надписи нанесены краской, которую легко смыть или соскрести даже ногтем. Корпус обычно черного маслянистого цвета, как уголь, шероховатый.

Огромная подборка материалов, включающая информацию о местах приобретения, отличий оригиналов от подделок,редких и "заказных" ОЕМ-ИМС STK серии, фото, ссылки на даташиты и рисунки плат находится в этой ветке, если не полениться ее прочесть.Тут есть 99% ответов на вопросы по STK.

На сегодняшний момент можно использовать современные серии:

Одноканальная: STK404-xxx (404-050, 404-070, 404-090, 404-100, 404-120, 404-130, 404-140).
Двухканальные и многоканальные: STK433-xxx. Подделок не встречал, сведений о таковых нет.
Важно! 433 серия в непривычном сером корпусе с выштамповкой и надписью Sanyo, вот такая:

https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1266525129

(ширина корпуса и количество ножек варьируется!)

По статистике, исходя из наблюдения оптимальное соотношение стоимость\мощность согласно efind.ru и прайсам Митинского радиорынка имеют STK404-130, STK404-140
Введите в строке поиска STK404 и найдете ее фото внутри и снаружи, где купить платы под нее и ее саму,рисунки плат, особенности и обсуждение.
Также можно купить, по крайней мере, в Москве, самую мощную на данный момент ИМС из линейки 404-ххх: STK404-140. Она продается (напишу позже, забыл номер места), это находится на Митинском радиорынке. Там же можно купить и 404-130. 404-130 также есть на Митинском радиорынке в www.winner-s.ru ,побродив хорошо по рынку можете хоть всю коллекцию 404 серии собрать и сидеть на нее любоваться.

Если радиорынок или Москва от Вас далеко, поищите, где купить STK вот на этом ресурсе:
www.efind.ru

Кроме того, вот список официальных дистрибьюторов On Semiconductors:
http://www.onsemi.ru.com/PowerSolutions/locateSalesSupport.do

даташиты на 404 и 433 серию на сайте On Semiconductors:
http://www.onsemi.ru.com/PowerSolutions/search.do?query=stk4&tabbed=Y&clearFilters=Y&searchType=others&perPage=100

Прикрепляю файлы:
Статья по сборке уся на серии 41хх...42хх - stereo18.rar
Указаны нюансы, как подпаивать регулятор, немного про земли и источник питания и прочее.

Добавляю старый материал "В питании - сила!" с источником питания для усилителей.

Эволюция плат моей разработки:

(в ближайшее время, со схемами и рисунками)

Все коммерческие вопросы строго в личку.

апдейт дополню скоро: где купить в Москве 404 и 433 серии выгодней и заведомо аутентичные. А также: причешу галерею, чтобы влезли рисунки плат и схемы с пояснениями.

ДА, 404-140 В МОСКВЕ НИГДЕ НЕТ В НАЛИЧИИ, САМ ИЩУ.

[kolbasNIC]

Мощность меня меньше всего интересует. Больше интересно, как изменится качество звучания. А то звук какой-то не живой, блеклый, в общем, не особо нравится). Вопрос такой. Влияет ли величина питания( напряжение) усилителя на качество звука? То, что питание предусилителя влияет на качество звука, это я понял.

Это вечные вопросы.
Чем выше напряжение питания, тем меньше клиппинг, т.е. корреляция между величиной питания и качеством должна быть и так и есть, на слух это заметно, в некоторых случаях очень заметно.
И насчет питания предусилителя от отдельного источника. Тут главное, что источник "отдельный" и ненужная обратная связь по питанию очень сильно ослабляется. А это тоже заметно влияет на качество звука, но гораздо менее заметно, чем влияние связанное с величиной напряжения питания. Хотя бывает и наоборот.
Не надо забывать, что усилитель сам по себе не звучит, есть еще и АС, которые тоже могут портить звук.
В Вашем случае самый сильный фактор порчи звука это безусловно режим Н в котором работает STKшка, а после перехода в режим АВ могут начаться танцы с бубном, потому как определить узкое место тракта бывает не так просто. Повышение напряжения питания это гарантированный твик, который в 99% случаев заметен на слух.
Что еще может повлиять на качество звука:
1. Замена линейного источника питания выходного каскада на импульсный. Иногда дает просто волшебный эффект.
2. Качественный электролит в фильтре ИП. Это обычно самый крупный электролит в усилителе. Стоит на выходе ИП. Качество электролита для УНЧ довольно сложное понятие. В сети есть множество информации на эту тему и весьма противоречивые советы. Более менее заметное влияние на качество звучания оказывают два момента связанных с электролитом: это ток пульсаций и подавление микрофонного эффекта, ну и еще можно добавить третье: это конструктивный фактор, выражающийся в том, что чем больше при прочих равных электролит по размерам, тем лучше звук, т.е. это, если сравнивать однотипные электролиты одного номинала и одного производителя.
Ток пульсаций или Ripple Current указывается в даташите. Обычно у электролита на несколько тысяч микрофарад это десятки Ампер. Есть специальные электролиты с увеличенным током пульсаций (больше сотни Ампер), но они как правило делаются на заказ и в розницу практически недоступны. Реально можно купить только на вторичном рынке, например, на ebay. Стоят как самолет.
Примерно также и с микрофонным эффектом. Конденсаторы с подавлением этого эффекта называются виброустойчивыми и применяются как правило в автомобильной промышленности. Например, Epcos типов B41791...794. Купить невозможно. Только случайным образом. Да и диапазон емкостей и рабочих напряжений очень узок. Трудно будет подобрать нужный номинал.
В России делают очень хорошие электролиты типа К50-15 у которых все хорошо с подавлением микрофонного эффекта, но диапазон емкостей и рабочих напряжений весьма узок и конденсаторов для выходного фильтра ИП в усилитель среди К50-15 не найти.
Самыми лучшими считаются электролиты типа FELSIC выпускаемые группой Exxelia под брендом SIC SAFCO. Можно заказать MOQ (примерно 20 штук) по цене примерно 120 Евро за штуку. На вторичке встречаются чрезвычайно редко.
Т.е. становится ясно, что приобрести электролит с высоким током пульсаций и подавлением микрофонного эффекта обычному человеку практически невозможно. У любого производителя можно только заказать MOQ, что обойдется в несколько тыс долларов и займет минимум полгода.
Остается уповать только на конструктивный фактор, т.е. использовать электролиты максимальных габаритов, обычно это означает применение электролитов на завышенное рабочее напряжение. Например, при питании 65 В было бы достаточно электролита с рабочим напряжением 100 В, но будет лучше применить такой же на 300...500 В.
Емкость электролита фильтра особой роли не играет, рассчитывается по формулам и обычно находится в пределах 5-15 тыс микрофарад. Некоторые уверяют, что если поставить конденсатор на 100000 мкФ, то будет лучше, но на проверку это оказывается не влияние большой емкости, а влияние конструктивного фактора, т.к. такие конденсаторы очень больших размеров. А вот вред конденсатор большой емкости может нанести значительный, т.к. он может перегрузить диоды выпрямителя и трансформатор питания.
3. Качество проводки и соединений между ИП, выходным каскадом и выходными терминалами. Проводка должна быть минимизирована, т.е. провода должны быть минимальной длины. Аккуратно свитые между собой. Приветствуется применение защелкиваемых ферритовых фильтров. Толщина проводов как правило не менее 14AWG.
Вот, пока все, что пришло в голову. Дерзайте.

[Иван555]

Чем выше напряжение питания, тем меньше клиппинг

Спорное утверждение.
Клип зависит не от напряжения питания, а от положения регулятора громкости

Замена линейного источника питания выходного каскада на импульсный. Иногда дает просто волшебный эффект.

А иногда просто волшебно уводит усь в возбуд.
Импульсник это полная херня для аналоговой аудитехники. Лучше старого доброго транса нет ничего.
Просто транс должен быть мощный, и кондеров достаточно. И никакой импульсник тогда в хрен не вперся.

[Cyclone]

kolbasNIC,
Спасибо за подробное объяснение.
Начну с самого простого.
1)Подам питание Vh(55в) на VL с родного блока питания;
2)питание на предусилитель от отдельного стабилизированного ИП;
3)добавлю дополнительный вентилятор для охлаждения радиаторов.

Там уже посмотрю, есть ли изменения. Если особой разницы не будет заметно, то думаю, далее смысла копать нет.
Еще вариант - это замена STK на более качественную, но тут еще не знаю, бывают ли СТКашки с более качественными параметрами?

[Иван555]

бывают ли СТКашки с более качественными параметрами?

Бывают, если оригиналы. А вот с этим проблема. Ибо они давно не выпускаются.
Только на Али на складах залежались Не советую покупать.

[Doy4e]

Всем добрый день.Имеется STK4192II.Нужна даташитная плата в формате lay.

[Black_Panther]

даташитная плата

Она точно есть непосредственно в даташите.
Повторять такую топологию платы не советую.
Сдаётся мне, что её "ключница делала".

Только на Али на складах залежались Не советую покупать.

На али встречаются оригиналы, в частности 404-050,404-070, 404-090,404-100, 404-120. Иногда там встречаются "оригинальные" 404-140, но если потереть спиртиком мордочку то выяснится что это чистокровная 130S. Аналогичные ряженые 140 попадались с Ebay, у продавцов из Германии и Италии или Испании.

Так что на али оригиналы покупать не советую, не нужно. Я их куплю сам, проверю и покупайте их потом на авите, но уже по другой цене и совершенно у некитайского продавца. Понятно, у какого

Да какая нахрен разница, Иран...Ирак...Италия...Испания..все равно там 130.

А 140S моя обожаемая на ebay продают только из США и в Россию не шлют.

[goleg]

А что можно сказать об STK086G ?
Попался усилок DUAL cv1450 на них....

[kolbasNIC]

А что можно сказать об STK086G ?
Попался усилок DUAL cv1450 на них....

Ничего, кроме того, что есть в даташите. Ну и еще, что DUAL неплохой бренд.

[20957]

Импульсник это полная херня для аналоговой аудитехники. Лучше старого доброго транса нет ничего.

ВЫ настолько отстали от жизни, что я не предсталяю...Класс Д для вас тоже только для саба?

[aleksey.RU]

Класс Д для вас тоже только для саба?

поддерживаю, у меня сейчас постоянно работает Denon PMA-50, не Хай-энд, но довольно прилично.
А если послушать devialet 120, то сомнения полностью улетучатся )

[kolbasNIC]

Импульсник это полная херня для аналоговой аудитехники. Лучше старого доброго транса нет ничего.
Просто транс должен быть мощный, и кондеров достаточно. И никакой импульсник тогда в хрен не вперся.

Эх, Ваня.
Попробуй нарисовать путь тока проходящего через нагрузку, то бишь динамик. Только весь путь полностью и ты увидишь, что этот ток течет через выходную обмотку "старого доброго транса", диоды выпрямителя, мощные выходные транзисторы.
А теперь скажи какова полоса частот твоего "старого доброго транса", диодов твоего выпрямителя, частотные свойства конденсатора фильтра и т.п. Все это обычно достаточно узкополосные приборы, они и оказывают основное негативное влияние на звук. А в импульсном БП полоса трансформатора не менее 100 кГц, это же касается и диодов, да и емкости фильтра соответствующие. Поэтому применение даже вполне захудалого импульсного БП очень благотворно сказывается на звуке. Сегодня наилучший эффект получен от БП сделанных на модулях Vicor, работающих на частоте 1 МГц. Например, супер усилители Александра Трусова, стоимостью по полмиллиона рублей, сделаны на таких модулях. Аналоговые, кстати, усилители. Трусов их делать не успевает, так они нравятся народу. А на покупку модулей Vicor люди за полгода записываются. А ты все наслаждаешься "старым добрым трансом", бедолага. Сам себя лишаешь удовольствия.

[Cyclone]

На али встречаются оригиналы, в частности 404-050,404-070, 404-090,404-100, 404-120.

Подскажите, а чем stk404-120 будет отличаться от stk415-130 по качеству звучания? Смотрел характеристики по даташит, разницу увидел в THD - 0,4% и 0,8% соответственно. Ну и режим работы усилителя отличается( АВ и H).

[kolbasNIC]

Подскажите, а чем stk404-120 будет отличаться от stk415-130 по качеству звучания? Смотрел характеристики по даташит, разницу увидел в THD - 0,4% и 0,8% соответственно. Ну и режим работы усилителя отличается( АВ и H).

Считается, что чем ниже THD, тем лучше звук. В данном случае сравниваются не совсем одинаковые схемы, но похожие и THD можно считать объективным критерием для сравнения, но обольщаться не стоит, т.к. значения THD одного порядка. Тем более, что THD для 404 приводится в режиме АВ, а для 415 в режиме Н. Вполне возможно, что в у 415 в режиме АВ, THD окажется таким же или даже немного меньше чем у 404. Корректно будет сравнивать, когда обе STKшки будут в одном режиме и в одинаковой схемной реализации усилителя. Вы сравните и тут потом расскажете. Только при сравнении учтите, что 404 рассчитана на 6 Омную нагрузку, а 415 на 8 Омную.

[Cyclone]

Только при сравнении учтите, что 404 рассчитана на 6 Омную нагрузку, а 415 на 8 Омную.

Наверно не совсем так. В datasheet для stk415-130 указано:
"Output load impedance: RLoad = 8Ω to 4Ω supported".

но обольщаться не стоит, т.к. значения THD одного порядка.

Это верно подмечено. Разница, вероятнее всего, будет чисто субъективная, тут уже начинается область психоакустики)

[olifa]

Доброго дня. Нужна пара STK1080II. Я правильно понимаю, что сейчас продается только новодел? И смысла дороже покупать у продавцов из Германии нету, все равно придет тоже что и из Китая?

[indikar]

Для микросхемыstk4241 в статье стерео о восемнадцати ногах кондеры с7 с8 стоят по 100 мкФ можно сделать 10 мкФ будет звук похож на лампу. На что влияют эти кондеры? У меня стоят 47 мкФ если поставлю на 100 мкФ как изменится звук?

[Audio-Video]

Думаешь все побежали искать статью

стерео о восемнадцати ногах

и ползать по схеме?!
Клади схему, обводи конденсаторы - может и получишь ответ.

[kolbasNIC]

C7 и C8 это специальные "кондеры" облампошивающие звук. От величины их емкости зависит степень "теплоты и мягкости" звука. Еще очень важно, чтобы "кондеры" были специальные аудиофильские. Тогда облампошивание усиливается. Лучшие результаты достигаются с помощью не паяных конденсаторов старых выпусков (до 1975 года примерно), но таковые сегодня трудно достать. Правда есть сведения, что и современные "кондеры" можно искусственно состарить и довести до кондиций винтажных образцов. Вроде надо их варить в специальном рассоле или наоборот, сушить по специальной методике на активированном угле, но в конце обязательно красить. Владеющие секретом мастера (например, Квотруп), его не раскрывают. Можно только купить у мастеров уже готовые "кондеры".

[indikar]

На сколько я понял из даташита больше ёмкость уменьшает гармоники. Лампы славятся тем что у них преобладает четная гармоника 2 и далее. На слух кажется большая мягкость. Если я с 47 мкФ ставлю 100 мкФ фильтрующий больше четные гармоники и звук более жосткий транзисторный. Какие плюсы будут в звуке? Больше и чечше бас? Меньше шумов? Ламповый звук лучше для классики, я слушаю в основном ритмичную танцевальную.

[kolbasNIC]

Если бы все было так просто, как Вы пишете, и построение усилителя сводилось бы к нескольким рецептам по подбору "кондеров", то жизнь потеряла бы много прелести. Боюсь, что конкретных ответов на свои вопросы Вам в письменном виде не получить. Это скорее тема для беседы. Я, обычно, рекомендую в таких случаях читать книги. Там можно подчерпнуть много полезного и, в конце концов, большая часть вопросов просто отпадет. Это путь не быстрый, но зато надежный.
Или найдите себе гуру, который будет устно пересказывать Вам те же книги, но с учетом собственного опыта. В Москве аудиогуру попадаются на выставке "Российcкий Hi-End" или ей подобных. Советую посещать такие мероприятия и пытаться общаться.