Страница 147 из 222 Первая ... 137145146147148149157 ... Последняя
Показано с 2,921 по 2,940 из 4439

Тема: Усилители на STK

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Маленькая уточка
    Автор темы
    Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,382

    По умолчанию Усилители на STK

    В данной теме будем обсуждать все, что связано с STK.

    Для начала вводная - это не микросхема, это гибридная интегральная схема. Толстоплёночная. Конских размеров.

    Since 1970, SANYO has offered the STK series of IMST hybrid ICs for audio power amplifiers onto the market, and the reliability and performance of these ICs have won a high market share for the company.

    Снятые с производства ИМС можно посмотреть тут:
    alldatasheet.com

    Официально STK производились Sanyo, есть непроверенные лично мной источники, уверяющие, что их также выпускала SanKen. STK серия с надписями Technics, Yamaha, Kenwood, Strasser, Ulvac и прочих брендов - это тоже Sanyo, но OEM.

    В данный момент Sanyo Semiconductors перешла под крыло Panasonic, затем последняя отфутболила всё это к ONSEMI, которой выпускаются самые свежие серии: 433-ххх (стерео и многоканальные) и 404-ххх (моно).


    Возьмите за правило: сначала почитали эту ветку, хотя бы первый пост, потом побежали покупать какую-либо STK. В противном случае велик риск нарваться на новодел (неоригинал) или махровую подделку, особенно если покупаете старые популярные серии ИМС, снятые с производства!
    Проектировать новое устройство на ИМС 3-значных, 4-значных и заказных серий можно только в том случае, если на руках уже имеется заведомо работоспособный оригинал.


    И еще: без фото или возможности повертеть в руках при заказе через интернет или по телефону рискуете купить подделку. Не уверены полностью в оригинальности - не покупайте, откажитесь, если нету фото - попросите сказать что написано в верхнем правом углу морды и нет ли яркой однотонной "зелени" в щели между выводов и какого цвета спинка и цвет надписи на ней.

    Как различать оригинал , новодел и подделку:
    Вкратце: ярко-синяя или ярко-зеленая надпись на спинке и серия на морде имеет буквы ET = НЕ БРАТЬ!

    В щели между выводов видно ДВА цвета: плата и маска. Подложка приклеена к радиатору ровно и надписи на подложке (спинка микры) не яркие. Могут быть как бы стершиеся или недопечатанные. Это нормально.
    Щель - это пространство откуда
    ноги (выводы) растут где видно крепление начала выводов к плате интегральной схемы. У старых серий эта щель может быть залита компаундом, похожим на стекло. По ссылке ниже - то самое место:
    https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1266525585


    Видите текстуру корпуса? Блики, шероховатости - у оригиналов обычно есть.
    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1266525017

    Вот такая надпись сзади, как бы стершаяся местами:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....3&d=1266525026


    В щели видно сплошную яркую зелень, серия написана с ЕТ: 0AET, 5BET, 2GET, 2LET и т.п., надписи на спинке яркие или легко стираются - АХТУНГ! Перед нами - новодел - неоригинал. Скажем так - работать в номинальном режиме оно будет (50\50, лотерея), звучание же, как у оригинала совершенно не гарантируется.

    Однотонный маслянисто-чёрный цвет морды и яркая синяя надпись на спинке - подделка.


    Как опознать конкретный лютый махровый винтаж:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1266524167
    Смотрите на STK043.

    https://forum.vegalab.ru/attachment....0&d=1266526095

    Надписи нанесены краской, которую легко смыть или соскрести даже ногтем. Корпус обычно черного маслянистого цвета, как уголь, шероховатый.


    Огромная подборка материалов, включающая информацию о местах приобретения, отличий оригиналов от подделок,редких и "заказных" ОЕМ-ИМС STK серии, фото, ссылки на даташиты и рисунки плат находится в этой ветке, если не полениться ее прочесть.Тут есть 99% ответов на вопросы по STK.

    На сегодняшний момент можно использовать современные серии:

    Одноканальная: STK404-xxx (404-050, 404-070, 404-090, 404-100, 404-120, 404-130, 404-140).
    Двухканальные и многоканальные: STK433-xxx. Подделок не встречал, сведений о таковых нет.
    Важно! 433 серия в непривычном сером корпусе с выштамповкой и надписью Sanyo, вот такая:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1266525129

    (ширина корпуса и количество ножек варьируется!)

    По статистике, исходя из наблюдения оптимальное соотношение стоимость\мощность согласно efind.ru и прайсам Митинского радиорынка имеют STK404-130, STK404-140
    Введите в строке поиска STK404 и найдете ее фото внутри и снаружи, где купить платы под нее и ее саму,рисунки плат, особенности и обсуждение.
    Также можно купить, по крайней мере, в Москве, самую мощную на данный момент ИМС из линейки 404-ххх: STK404-140. Она продается (напишу позже, забыл номер места), это находится на Митинском радиорынке. Там же можно купить и 404-130. 404-130 также есть на Митинском радиорынке в www.winner-s.ru ,побродив хорошо по рынку можете хоть всю коллекцию 404 серии собрать и сидеть на нее любоваться.

    Если радиорынок или Москва от Вас далеко, поищите, где купить STK вот на этом ресурсе:
    www.efind.ru


    Кроме того, вот список официальных дистрибьюторов On Semiconductors:
    http://www.onsemi.ru.com/PowerSolutions/locateSalesSupport.do

    даташиты на 404 и 433 серию на сайте On Semiconductors:

    http://www.onsemi.ru.com/PowerSolutions/search.do?query=stk4&tabbed=Y&clearFilters=Y&searchType=others&perPage=100

    Прикрепляю файлы:
    Статья по сборке уся на серии 41хх...42хх - stereo18.rar
    Указаны нюансы, как подпаивать регулятор, немного про земли и источник питания и прочее.

    Добавляю старый материал "В питании - сила!" с источником питания для усилителей.

    Эволюция плат моей разработки:

    (в ближайшее время, со схемами и рисунками)

    Все коммерческие вопросы строго в личку.

    апдейт дополню скоро: где купить в Москве 404 и 433 серии выгодней и заведомо аутентичные. А также: причешу галерею, чтобы влезли рисунки плат и схемы с пояснениями.

    ДА, 404-140 В МОСКВЕ НИГДЕ НЕТ В НАЛИЧИИ, САМ ИЩУ.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK043 and STK404-070.JPG 
Просмотров:	24154 
Размер:	48.9 Кб 
ID:	77326   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK459_vintage_top.jpg 
Просмотров:	19326 
Размер:	547.3 Кб 
ID:	77332   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK459_vintage_rear.jpg 
Просмотров:	18224 
Размер:	573.9 Кб 
ID:	77333   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK433-070_original.JPG 
Просмотров:	20533 
Размер:	194.8 Кб 
ID:	77334  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK1050_vintage_original.JPG 
Просмотров:	13990 
Размер:	263.2 Кб 
ID:	77335   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK404-070_original_ TOP.JPG 
Просмотров:	20083 
Размер:	76.4 Кб 
ID:	77337   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK404-070_original_ REAR.JPG 
Просмотров:	5602 
Размер:	107.5 Кб 
ID:	77338   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK404-070_original_ inside.JPG 
Просмотров:	12371 
Размер:	240.7 Кб 
ID:	77339  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK090 - древняя огромная лютая экзотика_естественно_оригинал.jpg 
Просмотров:	16443 
Размер:	56.5 Кб 
ID:	77340   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Чип и Дип отжёг_кстати_на фото_все_микры_оригиальные.JPG 
Просмотров:	6981 
Размер:	69.9 Кб 
ID:	77341   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK4132_original.JPG 
Просмотров:	5642 
Размер:	490.1 Кб 
ID:	77342   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK4152_original.JPG 
Просмотров:	16257 
Размер:	261.9 Кб 
ID:	77343  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK4152-II_original_top and inside.jpg 
Просмотров:	11120 
Размер:	286.8 Кб 
ID:	77344   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Series_mark.jpg 
Просмотров:	7498 
Размер:	72.6 Кб 
ID:	77345  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Black_Panther; 21.06.2016 в 01:58. Причина: Апдейты!
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  2. #2921
    Завсегдатай Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,117

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Цитата Сообщение от lantrat Посмотреть сообщение
    под нагрузкой напряжение упало с 67 до 60+,
    на сколько нагружали? По идее она 4 Ома не должна осилить, только 6-8.
    Для связи: Skype и почта на моём сайте в профиле.
    С уважением,
    Михаил.

  3. #2922
    Частый гость Аватар для kolbasNIC
    Регистрация
    22.10.2006
    Сообщений
    229

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Микросхема STK419 по сути всегда работает в режиме АВ, а название режим Н предполагает просто коммутацию питания для снижения тепловыделения, а следовательно и потребляемой мощности. Правда при коммутации возникают свои специфические и очень немаленькие искажения, от которых я и рекомендую избавиться. Габаритная мощность БП о которой Вы толкуете в данном случае не столь важна, хотя, я согласен, лишней не будет. Задача обеспечить мгновенную мощность, особенно в моменты полного открывания транзисторов. Поэтому и нужны электролиты с большими разрядными токами, которые еще необходимо шунтировать безындуктивными пленочными конденсаторами большой емкости (недешевые штучки). Также пристальное внимание обратить на длину и сечение проводников питания выходного каскада, чем она меньше и чем больше сечение тем лучше (тут рулит литцендрат большого сечения). Разница в звучании УНЧ, БП которого оптимизирован подобным образом по сравнению с неоптимизированным, гораздо заметнее, чем многие схемотехнические ухищрения в схеме УНЧ.

  4. #2923
    Новичок Аватар для lantrat
    Регистрация
    15.06.2015
    Сообщений
    11

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Нагружал на эквивалент резистор 4 Ома, осиливала хорошо, 170 Ватт чистого синуса отдавала, правда грелась ощутимо сильно и срабатывала защита минут через 10 такого прогона) да и транс жужжал и грелся как утюг, на перемотаном трансе новом радиаторе с активным охлаждением вроде нормально работает.

  5. #2924
    Частый гость Аватар для Mychyakovich
    Регистрация
    11.04.2015
    Сообщений
    125

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Подскажите,кто знает,досталась STK35хх-lll,часть названия стёрта,похоже что-то без оконечника,гугель выдал тьму вариантов,и все правдоподобные...

  6. #2925
    Частый гость Аватар для kolbasNIC
    Регистрация
    22.10.2006
    Сообщений
    229

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Цитата Сообщение от Mychyakovich Посмотреть сообщение
    Подскажите,кто знает,досталась STK35хх-lll,часть названия стёрта,похоже что-то без оконечника,гугель выдал тьму вариантов,и все правдоподобные...
    А фото можно сделать или хотя бы снять размеры корпуса. Лучше и то и то.

  7. #2926
    Частый гость Аватар для FOLKSDOICH
    Регистрация
    01.01.2008
    Сообщений
    171

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Тоже вопросик. Есть раздраконенный МЦ SAMSUNG MAX-WL85. УНЧ собраны на STK411-240E. Их тоже можно перевести на одноуровневое питание? Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK411-240E.JPG 
Просмотров:	2590 
Размер:	214.6 Кб 
ID:	239696

  8. #2927
    Новичок Аватар для lantrat
    Регистрация
    15.06.2015
    Сообщений
    11

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    низковольтное питание от ножек VL отключаешь, и на его место подключаешь питание с VH не отключая его с последнего, то-есть и на VL и на VH одинаковое высоковольтное питание. Мне представляется это так.

  9. #2928
    Частый гость Аватар для kolbasNIC
    Регистрация
    22.10.2006
    Сообщений
    229

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Цитата Сообщение от FOLKSDOICH Посмотреть сообщение
    Тоже вопросик. Есть раздраконенный МЦ SAMSUNG MAX-WL85. УНЧ собраны на STK411-240E. Их тоже можно перевести на одноуровневое питание?Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK411-240E.JPG 
Просмотров:	2590 
Размер:	214.6 Кб 
ID:	239696
    Совершенно правильно ответил FOLKSDOICH, и микросхемка STK411-240E поинтереснее будет чем STK419. На выходе комплементарная пара, как следствие паспортное значение THD вдвое меньше STK419, т.е. схема более линейна при прочих равных, да и максимальное питание может достигать ±78 В, что немало. Главное не забыть увеличить теплоотвод относительно штатного. Тут мелькало про использование вентиляторов для этой цели, но шум от вентиляторов можно замаскировать на рок-концерте, а вот в домашних условиях это мазохизм (так можно и бензопилой начать охлаждать). Из подходящих инноваций в этой сфере мне попадалось только применение процессорных кулеров подходящего размера с использованием фазового перехода, это такая плоская медная коробочка с низкокипящей жидкостью внутри и радиатором с одной стороны (не путать с тепловыми трубами). Оно и не шумит и весьма эффективно охлаждает, только надо коробочку, а значит и STKшку располагать горизонтально, что в принципе не так сложно.
    Последний раз редактировалось kolbasNIC; 17.06.2015 в 02:48.

  10. #2929
    Частый гость Аватар для FOLKSDOICH
    Регистрация
    01.01.2008
    Сообщений
    171

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Тогда может лучше вообще "выключить" компараторы, диоды и коммутирующие транзисторы? Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK411-240E-1.jpg 
Просмотров:	1469 
Размер:	104.0 Кб 
ID:	239705

  11. #2930
    Новичок Аватар для lantrat
    Регистрация
    15.06.2015
    Сообщений
    11

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Они тебе мешают? Просто переключи питание и всё.

  12. #2931
    Частый гость Аватар для FOLKSDOICH
    Регистрация
    01.01.2008
    Сообщений
    171

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    По-любому диоды лишние в цепи питания.

  13. #2932
    Частый гость Аватар для kolbasNIC
    Регистрация
    22.10.2006
    Сообщений
    229

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Диодов я снаружи не вижу, если не считать пары стабилитронов, которые задают пороги срабатывания компараторов коммутатора питания, так они не мешают, а внутрь лучше не лезть. У STK411-240E немного более сложно организованы выводы для подачи питания.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK411-240E_.jpg 
Просмотров:	2249 
Размер:	700.9 Кб 
ID:	239706
    Поэтому я красным нарисовал как правильно подключаться. Соединения показанные пунктиром можно оставить.

  14. #2933
    Частый гость Аватар для FOLKSDOICH
    Регистрация
    01.01.2008
    Сообщений
    171

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Спасибки. Так вполне.

  15. #2934
    Новичок Аватар для lantrat
    Регистрация
    15.06.2015
    Сообщений
    11

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    К своей STK419-150 расчитаную на 8Ом нагрузку подключаю 4Ом колонки, питание микросхемы +-68В по второму уровню, в принципе играет, но при 50-60 Ваттах мощности минут через 30 работы начинает выбивать защита аппарата, и чем дальше тем чаще, если минут 40 постоит выключенным аппарат, снова минут 30 играет и снова выбивает защита. Я в принципе понимаю, что нельзя подключать нагрузку 4 Ом на 8Ом выход усилителя, потому что через оконечники течёт в два раз больший ток, и защита как мне кажется начинает срабатывать от перегрева. Тестировал выходную мощность этой микрухи в нагрузку 4 Ом, на 1 кГц, чистый синус до клипа в 29В, тоесть 200 Ватт мощности, до клипа ещё оставалось пару вольт. Можно ли как то подружить 8Ом выход и 4Ом нагрузку, чтоб до полной мощности не срабатывала защита? Может увеличить площадь радиатора + вентиль повесит, или может понизить питающее напряжение или может ещё что можно сделать? Или это в принципе глупая затея и лучше последовательно соединить две 4Ом-ные колонки и не парится? Поверял на синусе на 8Ом нагрузку, чистый синус до клипа 36В, тоесть 160 Ватт. Но при таком раскладе один канал висит без нагрузки, ибо нет больше акустики, чтобы ещё на один канал в параллель поцепить.

  16. #2935
    Частый гость Аватар для FOLKSDOICH
    Регистрация
    01.01.2008
    Сообщений
    171

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    А ежли оставить 1-й уровень питания и...
    Вложения Вложения

  17. #2936
    Новичок Аватар для lantrat
    Регистрация
    15.06.2015
    Сообщений
    11

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Врядли это вариант, к тому же курочить рабочий аппарат, считай с 0 делать усилитель да ещё и одну микру мостом саму на себя...

  18. #2937
    Частый гость Аватар для FOLKSDOICH
    Регистрация
    01.01.2008
    Сообщений
    171

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    А зачем курочить?
    А как же всякие прочие ТДА сами на себя да аж по 4 канала?

  19. #2938

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Перечитал все, но так и не понял нужна ли изол. прокладка между STK и радиатором, в частности STK 4252. Спасибо.

  20. #2939
    Частый гость Аватар для kolbasNIC
    Регистрация
    22.10.2006
    Сообщений
    229

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Цитата Сообщение от Вепрь Посмотреть сообщение
    Перечитал все, но так и не понял нужна ли изол. прокладка между STK и радиатором, в частности STK 4252. Спасибо.
    Прокладка не нужна.

  21. #2940
    Маленькая уточка
    Автор темы
    Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,382

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Хотелось бы напомнить, что сейчас новодельные серии STK , в частности 404-ххх, 433-xxx производятся на ON Semiconductors. Просьба не впадать в панику. Новых серия, насколько я понял, больше не предвидится, будут клепать эти.
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

Страница 147 из 222 Первая ... 137145146147148149157 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •