Усилители на STK

[Black_Panther]

В данной теме будем обсуждать все, что связано с STK.

Для начала вводная - это не микросхема, это гибридная интегральная схема. Толстоплёночная. Конских размеров.

Since 1970, SANYO has offered the STK series of IMST hybrid ICs for audio power amplifiers onto the market, and the reliability and performance of these ICs have won a high market share for the company.

Снятые с производства ИМС можно посмотреть тут:
alldatasheet.com

Официально STK производились Sanyo, есть непроверенные лично мной источники, уверяющие, что их также выпускала SanKen. STK серия с надписями Technics, Yamaha, Kenwood, Strasser, Ulvac и прочих брендов - это тоже Sanyo, но OEM.

В данный момент Sanyo Semiconductors перешла под крыло Panasonic, затем последняя отфутболила всё это к ONSEMI, которой выпускаются самые свежие серии: 433-ххх (стерео и многоканальные) и 404-ххх (моно).

Возьмите за правило: сначала почитали эту ветку, хотя бы первый пост, потом побежали покупать какую-либо STK. В противном случае велик риск нарваться на новодел (неоригинал) или махровую подделку, особенно если покупаете старые популярные серии ИМС, снятые с производства!
Проектировать новое устройство на ИМС 3-значных, 4-значных и заказных серий можно только в том случае, если на руках уже имеется заведомо работоспособный оригинал.

И еще: без фото или возможности повертеть в руках при заказе через интернет или по телефону рискуете купить подделку. Не уверены полностью в оригинальности - не покупайте, откажитесь, если нету фото - попросите сказать что написано в верхнем правом углу морды и нет ли яркой однотонной "зелени" в щели между выводов и какого цвета спинка и цвет надписи на ней.

Как различать оригинал , новодел и подделку:
Вкратце: ярко-синяя или ярко-зеленая надпись на спинке и серия на морде имеет буквы ET = НЕ БРАТЬ!

В щели между выводов видно ДВА цвета: плата и маска. Подложка приклеена к радиатору ровно и надписи на подложке (спинка микры) не яркие. Могут быть как бы стершиеся или недопечатанные. Это нормально.
Щель - это пространство откуда ноги (выводы) растут где видно крепление начала выводов к плате интегральной схемы. У старых серий эта щель может быть залита компаундом, похожим на стекло. По ссылке ниже - то самое место:
https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1266525585


Видите текстуру корпуса? Блики, шероховатости - у оригиналов обычно есть.
https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1266525017

Вот такая надпись сзади, как бы стершаяся местами:

https://forum.vegalab.ru/attachment....3&d=1266525026


В щели видно сплошную яркую зелень, серия написана с ЕТ: 0AET, 5BET, 2GET, 2LET и т.п., надписи на спинке яркие или легко стираются - АХТУНГ! Перед нами - новодел - неоригинал. Скажем так - работать в номинальном режиме оно будет (50\50, лотерея), звучание же, как у оригинала совершенно не гарантируется.

Однотонный маслянисто-чёрный цвет морды и яркая синяя надпись на спинке - подделка.


Как опознать конкретный лютый махровый винтаж:

https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1266524167
Смотрите на STK043.

https://forum.vegalab.ru/attachment....0&d=1266526095

Надписи нанесены краской, которую легко смыть или соскрести даже ногтем. Корпус обычно черного маслянистого цвета, как уголь, шероховатый.

Огромная подборка материалов, включающая информацию о местах приобретения, отличий оригиналов от подделок,редких и "заказных" ОЕМ-ИМС STK серии, фото, ссылки на даташиты и рисунки плат находится в этой ветке, если не полениться ее прочесть.Тут есть 99% ответов на вопросы по STK.

На сегодняшний момент можно использовать современные серии:

Одноканальная: STK404-xxx (404-050, 404-070, 404-090, 404-100, 404-120, 404-130, 404-140).
Двухканальные и многоканальные: STK433-xxx. Подделок не встречал, сведений о таковых нет.
Важно! 433 серия в непривычном сером корпусе с выштамповкой и надписью Sanyo, вот такая:

https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1266525129

(ширина корпуса и количество ножек варьируется!)

По статистике, исходя из наблюдения оптимальное соотношение стоимость\мощность согласно efind.ru и прайсам Митинского радиорынка имеют STK404-130, STK404-140
Введите в строке поиска STK404 и найдете ее фото внутри и снаружи, где купить платы под нее и ее саму,рисунки плат, особенности и обсуждение.
Также можно купить, по крайней мере, в Москве, самую мощную на данный момент ИМС из линейки 404-ххх: STK404-140. Она продается (напишу позже, забыл номер места), это находится на Митинском радиорынке. Там же можно купить и 404-130. 404-130 также есть на Митинском радиорынке в www.winner-s.ru ,побродив хорошо по рынку можете хоть всю коллекцию 404 серии собрать и сидеть на нее любоваться.

Если радиорынок или Москва от Вас далеко, поищите, где купить STK вот на этом ресурсе:
www.efind.ru

Кроме того, вот список официальных дистрибьюторов On Semiconductors:
http://www.onsemi.ru.com/PowerSolutions/locateSalesSupport.do

даташиты на 404 и 433 серию на сайте On Semiconductors:
http://www.onsemi.ru.com/PowerSolutions/search.do?query=stk4&tabbed=Y&clearFilters=Y&searchType=others&perPage=100

Прикрепляю файлы:
Статья по сборке уся на серии 41хх...42хх - stereo18.rar
Указаны нюансы, как подпаивать регулятор, немного про земли и источник питания и прочее.

Добавляю старый материал "В питании - сила!" с источником питания для усилителей.

Эволюция плат моей разработки:

(в ближайшее время, со схемами и рисунками)

Все коммерческие вопросы строго в личку.

апдейт дополню скоро: где купить в Москве 404 и 433 серии выгодней и заведомо аутентичные. А также: причешу галерею, чтобы влезли рисунки плат и схемы с пояснениями.

ДА, 404-140 В МОСКВЕ НИГДЕ НЕТ В НАЛИЧИИ, САМ ИЩУ.

[Алексей]

Electrik, Родных 42хх давно нет в Москве а если ещ еесть в паре мест то ее цена порядка 30-40 енотов.
[/OFF]

Смотри в Питере, в АВ-центре. Тама есть. Фуфел не должны гнать.
Узнавал у товарища, который там живёт/работает, вроде устоявшая контора (сам затаривается товаром про-аудио). Производитель NSC.

[Black_Panther]

Смотрел в АВЦ в Москве. Заказал, приехал получать а там 2GET :twisted:
я отказался.
NSC-это National Semiconductors Company.
Похоже и в этой конторе не в курсах, что и от кого продают.

[kent]

Black_Panther
Алексей, на фирменном своем усе с родной STK мне не хочется в лоб экспериментировать , но может уже пробовали в усилителях на базе STK вместо конденсаторов вольтодобавки поставить источники тока - стоит ли игра свеч и как это сказалось на качестве звука при малых уровнях. Может рискнете на своих макетах проверить, например по схеме замены, которую я привел (для 22 ногой STK4231). В типовой схеме включения выкидываются оба конденсатора (с обоих выходов на общие точки резисторов по 4.7К) и по паре этих резисторов, а вместо них включается двойной источник тока на 6 ма (подстроечники сначала в режиме максимального сопротивления).
Кстати, эта же схема, увеличивая уровень вводимых источников тока, скажем до 8 ма, позволит проверить, как повлияет на качество звука увеличение тока покоя выходных транзисторов, Судя по даташиту у этой STK весь общий ток покоя порядка 40 ма, а значит через каждую выходную пару он меньше 20 ma, в то время как режим выходного каскада в усилителях класса AB часто рекомендуют устанавливать на уровне не меньше 60 ма.



To ALL

2. Прошу грамотного совета от тех кто моделирует схемы по возможности увеличения емкость фильтра питания готового усилителя (условие - стоящие уже на плате конденсаторы не должны заменяться, т.к. они высокого качества). На схеме синим цветом показал возможную схему включения дополнительных вынесенных конденсаторов, которая вроде не должна ухудшить условия земляной шины усилителя.
Вопросы:
а) Будет ли улучшение по пиковым характеристикам усилителя на большом сигнале, если длина провода для каждого дополнительного соединения составит порядка 10 см.
б) Существует ли реальная опасность каких-либо паразитных колебательных процесов на повышенных токах потребления при таком соотношении емкости основных и дополнительных -ещё по 10000.0 Мкф в плече, конденсаторов.

[3xdl60]

kent
Привет, для скт критично поставить в ООС оч хорошего качества
конденсатор, можно(полярный) Mat NHG 100u 50v, на проход звука пост
К71-11(К73-11-А), диоды к примеру mur 1520 IR + шунт от 0,05-0,2u, в фильтре питания банки
по 10000u SMS Samsung. ВСЕ остальное лучше не трогать.

[Black_Panther]

но может уже пробовали в усилителях на базе STK вместо конденсаторов вольтодобавки поставить источники тока

не пробовал
диоды лучше быстрые или Шоттки, емкостей 10000мкФ на плечо-это минимум.

[Killer]

диоды лучше быстрые или Шоттки, емкостей 10000мкФ на плечо-это минимум

Алексей а для чего ты применяешь ULTRAFAST диоды??????

[Black_Panther]

Killer, да все для того же

[SindroM]

HI , решил собрать усил на STK4241 , если есть возможность, то скиньте на Gilev-Roman@rambler.ru печатную плату

[Black_Panther]

скинул
только все равно родных то 4241 нету. Ну разве что чудо.

[SindroM]

А что вы можите сказать насчёт етого для STK4241v ? )

[Black_Panther]

SindroM, лично я могу сказать вот что:
1. С таким расположением первой ноги-только поверхностный монтаж. Ошибка?
2. Зачем лепить RC цепочку на ноги 1 и 22, когда даже Санио не указывает номиналы и даже Сони ничего не ставит туда , когда ставит в усь ИМС семейства 42хх?
3. Земля хреновенькая. В смысле для STK так землю делать нельзя.
есть шанс словить возбуд или радио при неудачном заземлении схемы в корпусе.
4. Где выводы под провода питания, выхода и входа?
Если доводилось видеть витую пару в экране ( нормальную) то понятно, что отверстие под облуженный провод должно быть 1...1,5 мм а пятачок для нее-хотя бы 4мм. А если силовой провод сечением хотя бы 1,5 кв.мм свить и припаять снизу на эту плату то при небольшом усилии он оторвет контактный пятачок.
5. Место под электролиты очень маленькое. Я тоже мечтаю о том, чтобы электролиты были плоские и высокие, но пока таких не видел ни разу.

Посмотрите лучше вот это:
http://www.sivolobov.ru/audio/forum/...rum=3&topic=86

Рисунок этой платы будет выложен после того, когда продам последние две платы А2 и начну делать А3. А это очень скоро. Раз А2 снимается с изготовления, значит ее рисунок будет в доступе.
Рисунок будет и в джипеге и в Спринте, так что любой сможет его легко модифицировать под свои личные требования.

[WARIOR]

Никто не подскажет по поводу такого вопроса:
сделал плату, включаю - работает, при подведении входного сигнального провода появляется фон. В чем может быть дело ?
P.S.> Скорее наводки, но где на плате ?

[Black_Panther]

Скорее всего, неправильное заземление на корпус или где-то земляная петля.
http://www.sivolobov.ru/audio/forum/forums.php?forum=3
вот тут куча обсуждений по усилкам на ИМС STK

[Alies]

а) Будет ли улучшение по пиковым характеристикам усилителя на большом сигнале, если длина провода для каждого дополнительного соединения составит порядка 10 см.
б) Существует ли реальная опасность каких-либо паразитных колебательных процесов на повышенных токах потребления при таком соотношении емкости основных и дополнительных -ещё по 10000.0 Мкф в плече, конденсаторов.

Улучшение будет в любом случае, но чтобы получить результат, поставьте ещё как минимум 20000 в каждое плечо.
10 см - не много. Если силино боитесь паразитных явлений, возьмите провода D=5mm и дополнительно после ваших банок поставьте 4,7 мкф плёнку ( можно и меньше).

Паразитные колебания в цепях питания есть всегда. На самых низах, при высокой мощности пульсации напряжения питания модулируют полезный сигнал. Это проявляется в виде жёстких басов. Неприятно . В стабилизированных источниках питания это сведено к минимуму.

Что можно сделать.

Увеличить глубину ООС, поставить стабилизатор, или применить частотнозависимую ООС.

[Ловкий]

Скорее всего, неправильное заземление на корпус или где-то земляная петля.
http://www.sivolobov.ru/audio/forum/forums.php?forum=3
вот тут куча обсуждений по усилкам на ИМС STK

Леха, не пудри людЯм мОзги... На твоей огромной звездно-снежной земляной картинке самая что нинаесть распетленная петля.

Люди, а нука всем штудировать ветку про "компоновку блоков в усилителе". Это же сплошнейшая польза. И по поводу петель там всё есть.

[WARIOR]

"компоновка блоков в усилителе" - вот имено что в усилителе в сборе, а у меня плата. Когда входной сигнальный поровод отпаян - истинная тишина, припаиваю - фон.
Проверял на сборном БП: транс 200 ватт, КД213А х4, в каждом плече по 20000 микроФарад. Все "общие" в одной точке.

[SindroM]

Ксати , а есть ли польза от индуктианости в выходных цепях на STK42** , та что описана в даташите?

[Black_Panther]

Ловкий, где ты там узрел петлю?

Offтопик:
кстати, "нинаесть" все же пишется "ни на есть" а "нука" пишется
"ну-ка". Это из разряда "уменяпробелзапалчтоделать?" ?

есть ли польза от индуктианости в выходных цепях на STK42** , та что описана в даташите?

Иногда есть. Но лично я ее не применяю.

[Ловкий]

Вопрос для тех кто на бронепоезде - у тебя два моно-источника ?..

ЗЫ. Как праильна пишется ржунимагу? А то я забыл .

[Новечок]

Здарова всем. Ребята подскажите можно ли stk 4050 II или v Соединять мостом????? и ещёё есть ли у кого-нибудь схема и печатка на эту микруху ? скиньте ПЛИЗ!