Усилители на STK

[Black_Panther]

В данной теме будем обсуждать все, что связано с STK.

Для начала вводная - это не микросхема, это гибридная интегральная схема. Толстоплёночная. Конских размеров.

Since 1970, SANYO has offered the STK series of IMST hybrid ICs for audio power amplifiers onto the market, and the reliability and performance of these ICs have won a high market share for the company.

Снятые с производства ИМС можно посмотреть тут:
alldatasheet.com

Официально STK производились Sanyo, есть непроверенные лично мной источники, уверяющие, что их также выпускала SanKen. STK серия с надписями Technics, Yamaha, Kenwood, Strasser, Ulvac и прочих брендов - это тоже Sanyo, но OEM.

В данный момент Sanyo Semiconductors перешла под крыло Panasonic, затем последняя отфутболила всё это к ONSEMI, которой выпускаются самые свежие серии: 433-ххх (стерео и многоканальные) и 404-ххх (моно).

Возьмите за правило: сначала почитали эту ветку, хотя бы первый пост, потом побежали покупать какую-либо STK. В противном случае велик риск нарваться на новодел (неоригинал) или махровую подделку, особенно если покупаете старые популярные серии ИМС, снятые с производства!
Проектировать новое устройство на ИМС 3-значных, 4-значных и заказных серий можно только в том случае, если на руках уже имеется заведомо работоспособный оригинал.

И еще: без фото или возможности повертеть в руках при заказе через интернет или по телефону рискуете купить подделку. Не уверены полностью в оригинальности - не покупайте, откажитесь, если нету фото - попросите сказать что написано в верхнем правом углу морды и нет ли яркой однотонной "зелени" в щели между выводов и какого цвета спинка и цвет надписи на ней.

Как различать оригинал , новодел и подделку:
Вкратце: ярко-синяя или ярко-зеленая надпись на спинке и серия на морде имеет буквы ET = НЕ БРАТЬ!

В щели между выводов видно ДВА цвета: плата и маска. Подложка приклеена к радиатору ровно и надписи на подложке (спинка микры) не яркие. Могут быть как бы стершиеся или недопечатанные. Это нормально.
Щель - это пространство откуда ноги (выводы) растут где видно крепление начала выводов к плате интегральной схемы. У старых серий эта щель может быть залита компаундом, похожим на стекло. По ссылке ниже - то самое место:
https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1266525585


Видите текстуру корпуса? Блики, шероховатости - у оригиналов обычно есть.
https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1266525017

Вот такая надпись сзади, как бы стершаяся местами:

https://forum.vegalab.ru/attachment....3&d=1266525026


В щели видно сплошную яркую зелень, серия написана с ЕТ: 0AET, 5BET, 2GET, 2LET и т.п., надписи на спинке яркие или легко стираются - АХТУНГ! Перед нами - новодел - неоригинал. Скажем так - работать в номинальном режиме оно будет (50\50, лотерея), звучание же, как у оригинала совершенно не гарантируется.

Однотонный маслянисто-чёрный цвет морды и яркая синяя надпись на спинке - подделка.


Как опознать конкретный лютый махровый винтаж:

https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1266524167
Смотрите на STK043.

https://forum.vegalab.ru/attachment....0&d=1266526095

Надписи нанесены краской, которую легко смыть или соскрести даже ногтем. Корпус обычно черного маслянистого цвета, как уголь, шероховатый.

Огромная подборка материалов, включающая информацию о местах приобретения, отличий оригиналов от подделок,редких и "заказных" ОЕМ-ИМС STK серии, фото, ссылки на даташиты и рисунки плат находится в этой ветке, если не полениться ее прочесть.Тут есть 99% ответов на вопросы по STK.

На сегодняшний момент можно использовать современные серии:

Одноканальная: STK404-xxx (404-050, 404-070, 404-090, 404-100, 404-120, 404-130, 404-140).
Двухканальные и многоканальные: STK433-xxx. Подделок не встречал, сведений о таковых нет.
Важно! 433 серия в непривычном сером корпусе с выштамповкой и надписью Sanyo, вот такая:

https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1266525129

(ширина корпуса и количество ножек варьируется!)

По статистике, исходя из наблюдения оптимальное соотношение стоимость\мощность согласно efind.ru и прайсам Митинского радиорынка имеют STK404-130, STK404-140
Введите в строке поиска STK404 и найдете ее фото внутри и снаружи, где купить платы под нее и ее саму,рисунки плат, особенности и обсуждение.
Также можно купить, по крайней мере, в Москве, самую мощную на данный момент ИМС из линейки 404-ххх: STK404-140. Она продается (напишу позже, забыл номер места), это находится на Митинском радиорынке. Там же можно купить и 404-130. 404-130 также есть на Митинском радиорынке в www.winner-s.ru ,побродив хорошо по рынку можете хоть всю коллекцию 404 серии собрать и сидеть на нее любоваться.

Если радиорынок или Москва от Вас далеко, поищите, где купить STK вот на этом ресурсе:
www.efind.ru

Кроме того, вот список официальных дистрибьюторов On Semiconductors:
http://www.onsemi.ru.com/PowerSolutions/locateSalesSupport.do

даташиты на 404 и 433 серию на сайте On Semiconductors:
http://www.onsemi.ru.com/PowerSolutions/search.do?query=stk4&tabbed=Y&clearFilters=Y&searchType=others&perPage=100

Прикрепляю файлы:
Статья по сборке уся на серии 41хх...42хх - stereo18.rar
Указаны нюансы, как подпаивать регулятор, немного про земли и источник питания и прочее.

Добавляю старый материал "В питании - сила!" с источником питания для усилителей.

Эволюция плат моей разработки:

(в ближайшее время, со схемами и рисунками)

Все коммерческие вопросы строго в личку.

апдейт дополню скоро: где купить в Москве 404 и 433 серии выгодней и заведомо аутентичные. А также: причешу галерею, чтобы влезли рисунки плат и схемы с пояснениями.

ДА, 404-140 В МОСКВЕ НИГДЕ НЕТ В НАЛИЧИИ, САМ ИЩУ.

[Black_Panther]

причем тут бумажки?

а нафига мне голову засорять цифрами? для этого есть Ворд. А раньше бумажки были. Ну и откуда я сейчас возьму результаты обмера 4241?

Offтопик:

я вот помню на какой ток защиту насраивал в сухове

В каком именнно Сухове?
Если есть приложение к Радио "Лучшие конструкции" - там есть Сухов, именно тот, какого я в свое время в муках рожал

[Евгений Верис]

о каком ... умзч вв, радио 89

[ADDED=Евгений Верис]1126160211[/ADDED]
умзч вв радио 89

[Electrik]

Всем спасибо за ответы!Black_Panther, ну конечно но же самый пиковый чтоб знать какой транс мотать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!(кстати транс будет на тороидале)
Вобще стоит ли собирать этот усь для акуст. 35АС-028? Где можно купит в инете обмоточные провода подскажите плиз?

[Black_Panther]

чтоб знать какой транс мотать

выше я написал

стоит ли собирать этот усь для акуст. 35АС-028

Это уже решать тебе. Главное чтобы усилок соответствовал мощности АС.

Где можно купит в инете обмоточные провода

Лично я знаю где их купить в Москве, правда , не в инете.
ИМХО, проще купить трансформатор.
Магнитопровод купить надо, провод купить надо, изоляцию тоже, еще все это рассчитать и намотать...

[Андрий]

2 Black_Panther
ты давно собираешь усилители на STK.
Скажи, ты не пробовал вместо следящей связи (вольтдобавки),
ставить источник тока? Это что-нибудь давало?

[Electrik]

Black_Panther, Спасибо за советы! Но сердечник и изоляция имеется но вот только провод найти бы так что намотка дешевле!
Можете подсказать где в инете купить транс для 4241?

[Black_Panther]

ты не пробовал вместо следящей связи (вольтдобавки),
ставить источник тока?

Не пробовал. Зато пробовал вытаскивать конденсатор вольтодобавки. Причем совсем

Можете подсказать где в инете купить транс для 4241?

www.chip-dip.com

[Electrik]

Black_Panther, Зашел я на этот сайт там всё англоязычное если можно укажите на рускоязычный сайт!!! Например CHIPINFO

[Black_Panther]

Offтопик:
Русскоязычное у них www.chip-dip.ru

[Black_Panther]

Вот такой вот кошмар я сейчас собираю себе на STK459. ( просто другой чисто японской нету у меня). ТАк что будет у меня 2х15Вт номинала.
Хотя плата годится под любую ИМС 457...465.
Рисунок платы ( монтажку я традиционнно рисую отдельно, после проверки нарисую и вывалю на свой сайт).
НА плате имеется истчоник питания с традиционными для моих усей двумя мостами и топология позволяет установить по 2 емкости 10000мкФ для каждого плеча питания.

[Alies]

Вопрос к корифеям жанра.
Собираю сейчас усь на STK4050v. Питание на УН стабилизированное, хотя и от того же транса. Тут как-то писали, что у сткашек сороковой серии можно запитать УН пониженным напряжением , и это будет лучше. Я вот недавно наткнулся на статью из Радио за 2003 год, кажется. "Усилитель с малыми интермодуляционными искажениями". Характеристики у него были более чем... Точно не помню, помню только, класс АВ, рабочий диапазон 2Гц-180кГц(!!!). THD тоже всё супер. Короче на бумаге аппарат мечта. И самое на мой взгляж интересное. Он запитал УН ПОВЫШЕННЫМ напряжением. Если мощники у него +-42В , то УН +-48В. Аргументировал он это следующим.
При пиковых значениях входного сигнала у оконечного каскада ещё остаётся нифиговый запас по динамике, а вот УН в этот момент уже близок к насыщению. И поэтому Питание повышенным напряжением даёт запас динамики и линейности. После этого я сурьёзно призадумался, стоит ли запитывать УН у СТК пониженной напругой.
Итак, ваши комментарии, Господа...

[Gerbil Znam]

Alies По-моему, это уже вопрос схемотехники. Нагрузка УМ все равно выше, чем УН. Однако, если нагрузку ему увеличить, может и Uкэ побольше задать...
Опять же - что значит "пиковые значения", почему это такой популярный термин. Можно было тогда запитать просто 50в, если на входе УМ сигнал растет, то, с учетом Ку УМ, и на нагрузке должен расти, здесь-то и будет уже клиппинг?
Хотя, наверное, автор выбрал меньший ток коллекторов и большее напряжение кэ.
Короче, где схема?
Про СТК даже заморачиваться не надо - можно разделить УН и УМ простым RC-фильтром

[Black_Panther]

стоит ли запитывать УН у СТК пониженной напругой.

стоит запитать УН от отдельного транса с отдельным стабилизированным БП. Вот только вопрос: где все берут не левые ИМС этой серии, если везде один Китай?

можно разделить УН и УМ простым RC-фильтром

Это уже сделано штатно в схеме из даташита

[SinteZ]

Alies, Ун всегда лучше запитывать повыше. Просто выходные транзисторы используются по напряжению лучше. Ну и собственно с клипингом дела лучше будут обстоять.

[ADDED=SinteZ]1126965128[/ADDED]
В идеале лучше запитывать УН от другого трансформатора, данное действие сильно пойдёт на благо

[Alies]

[Опять же - что значит "пиковые значения", почему это такой популярный термин. Можно было тогда запитать просто 50в, если на входе УМ сигнал растет, то, с учетом Ку УМ, и на нагрузке должен расти, здесь-то и будет уже клиппинг?

[ADDED=Alies]1127066066[/ADDED]
Отвечаю. Пиковые значения для данного аппарата - значения входного сигнала близкие к границе динамического диапазона ( по даташиту всё можно посмотреть). В том-то и дело. А если клиппинг будет уже в УН, то представь, что будет после УМ? Здесь, конечно, специфика применяемых элементов, но всё равно, я думаю, что смысл в этом есть.

Я читал прямо в журнале. Чего сказать по схеме... Помню, что была абсолютно симметричная, на входе по-моему были полевики. Так больше особенного ничего не запомнилось. Помню, что главной его фишкой была повышенная линейность.

Да, ещё этот товарищ сказал, что не он придумал этот фокус с повышенным питанием УН. Он ссылается на усилки Toshiba, и ещё что-то. Вобщем говорит, что этот подход неплохо себя зарекомендовал.

стоит запитать УН от отдельного транса с отдельным стабилизированным БП

А какие при этом серьёзные приемущества? Если мы запитаем УН от того же транса от другой обмотки, обеспечим хорошую стабильность и фильтрацию, разве это будет сильно хуже, чем отдельный транс?

Про китайщину.

Black Panther, а что вообще нельзя верить прайсам, в которых написано "STK40xxV-san"? И сколько тогда может стоить фирменная япошка?

[Black_Panther]

А какие при этом серьёзные приемущества? Если мы запитаем УН от того же транса от другой обмотки, обеспечим хорошую стабильность и фильтрацию, разве это будет сильно хуже, чем отдельный транс?

Есть у трансов такое понятие, как "запас по железу". Еще есть понятие взаимопроникновение помех по цепям питания.
Поэтому во многих хороших усилителях куча трансво да еще и каждый транс и источник питания на каждый канал.

вообще нельзя верить прайсам, в которых написано "STK40xxV-san"? И сколько тогда может стоить фирменная япошка?

Люди, писавшие прайс на подлинность ИМС не проверяли. Им надо продать. Сколько может стоить и как отличить прошу ко мне на форум- там чуть ли не в каждой ветке такое спрашивают.

[Alies]

Люди, писавшие прайс на подлинность ИМС не проверяли.

Ну по цене 55 у.я. за штуку могли бы и проверить...
Лана, буду требовать, чтобы прислали мне фотку.


Так, вот ищё. Какие ёмкости посоветуешь брать на вход и в ОС ?

Что можешь сказать по поводу SMD-тантал?

[Black_Panther]

Ну по цене 55 у.я. за штуку могли бы и проверить...
Лана, буду требовать, чтобы прислали мне фотку.

Что за контора?

Так, вот ищё. Какие ёмкости посоветуешь брать на вход и в ОС ?

Посмотри у меня на форуме. Ветки про комплектующие и усилители. Там это уже много раз обсасывали.
К тому же я не знаю, какие емкости ты можешь достать. А то насоветую Блэк Гейт или Мацушиту NHG а где ты их возьмешь?

Что можешь сказать по поводу SMD-тантал?

В усилителе ЭТОМУ делать нечего. Тантал хорош в качестве шунтов для цифры, например в ЦАП. Но никак не в усилитель. Тем более на проход.

[volder]

Подскажите что за зверь не могу найти datasheet

[Black_Panther]

volder, а вам уже Killer ответил на моем форуме. Если у меня нет даташит на STK, это значит что его нет ни на сайте Санио ни на сайтах вроде alldatasheet.com