Сравнительное прослушивание выхлопов для PCM63

[Semigor]

Встречный вопрос - какой вариант лучше с точки зрения собирания помех, относительно большая индуктивность, нагруженная на высокое сопротивление, или на порядок меньшая индуктивность, нагруженная на четыре порядка меньшее сопротивление?

С точки зрения собирания помех - ответ очевиден. Но если внешних помех практически нет, то я бы предпочел более ровное входное сопротивление, стремящееся к нулю на ВЧ и оптимальную переходную характеристику.
P.S. Впрочем, это не для раздела "обмен впечатлениями". Надеюсь позже будет обсуждение схемы. А пока поздравляю с отличным результатом!

[Максим]

Semigor, у меня не фильтр Белки.
И мера была вынужденной, и делалось из наличия в тумбочке. Поэтому и схему не выкладываю, что ничего не закончено, с фильтром в том числе.
Пока посчитан и смонтирован Бессель-3 на 70 кГц.

Надеюсь позже будет обсуждение схемы.

Что можно обсуждать в схеме из трех транзисторов?

[Semigor]

О, чем меньше деталей - тем больше есть что обсуждать

[Зёбра_]

Все решения на форуме озвучены - пассивный фильтр на входе до резистора I/U, УН -описан Алексеем Никитиным здесь, далее повторитель на BSP129. Питание однополярное 24 вольта, стаб общий на оба канала параллельного типа с ИТ в в качестве балласта, структурно повторяет показанные на картинках здесь, только полностью на биполдярах.

Как всегда, - "..дьявол в мелочах". А в сумме выходит хороший результат.
-Преобразование до первого полупроводника.
Не знаю, у кого как а у меня есть еще вопросы в этом направлении: фильтр до резистора, после и т.д. как и собственно вопрос частоты среза.
Кроме того, по звуку у меня хорошие результаты дает установка перед фильтром конденсатора 2200р на выход, непосредственно на ноги микросхемы ЦАП и далее параллельная цепочка из индуктивности 100n с резистором 15 Ом. Знать бы как оно все в куче меряется, но на слух без них мне не хватает фильтрации.
- УН на BSP129. Возможно с линеаризацией они действительно играют хорошо, нужно попробовать. Ранее я делал на них выхлоп и на двух, и на четырех штуках, не понравилось. Только без повторителя. Звук был очень яркий, насыщенный, аж слишком, вплоть до раздражения.
-Параллельный стаб. +++
Скорее всего многие будут говорить, что питание можно организовать практически любым из имеющихся в свободном доступе способов и результат не будет ни чем отличаться, "просто нужно уметь их готовить". Может быть и так, но моя практика показывает, что выхлопы со стабами параллельного типа играют таки лучше. Сейчас применяю электронный конденсатор Назара. LМ317 и ИТ на BSP129 не оправдали доверия.

В общем: - Максим, рад за тебя, что удалось найти хорошее сочетание правильных принципов построения выхлопов.
Теперь нужно быстро все отшлифовать и "выдать на гора", что бы я повторил. / Время работает против тебя, нужна хорошая партия плат.../
Конечно, это решение не является жирной точкой в поисках "лучшего звука", но все же является хорошим пинком под зад некоторым.

На данный момент, меня больше всего интересует сравнение звучания выхлопа Максима и выхлопа Александра с композитом "Еще один...", естественно с питанием от параллельного стаба.
Кто бы такое организовал, а ?
А это я к тому, что ранее и представить себе не мог, что две!!! микросхемы могут играть лучше одного транзистора. Теперь могу!
Вот и терзают меня смутные сомнения...

[Максим]

УН на BSP129.

С чего это ты взял? Их там близко не было. Сейчас 2SK170, дальше ещё посмотрим.

больше всего интересует сравнение звучания выхлопа Максима и выхлопа Александра с композитом "Еще один...", естественно с питанием от параллельного стаба.
Кто бы такое организовал, а ?

Ну это точно буду не я.

[Зёбра_]

С чего это ты взял?

Да, как бы...
Хм... А это уже интересно.

Ну это точно буду не я.

Почему, не успеваешь? Тебе это не интересно? Или, просто, как я раньше, не веришь? Жаль, иногда нужно признаваться в своих ошибках, как минимум, хотя бы себе. / Кстати, это удел "великих"/

[Максим]

Тебе это не интересно?

Совершенно не интересно.

Или, просто, как я раньше, не веришь?

Звукотехника не является предметом веры, это предмет знания, полученного как академическим, так и эмпирическим путём.

Почему, не успеваешь?

Дел действительно столько, что отвлекаться на неинтересное совершенно не в тему. Вот через неделю жду из производства прототипные платы вариации на тему Рогова, видимо, будет третье прослушивание в недалёком будущем.

[Зёбра_]

Сейчас 2SK170,

Не Тошиба, тем не менее.
Будем брать.

[Максим]

Не Тошиба

На картинке как раз утверждается, что Тошиба.

Будем брать.

Так попробуй, может и будут укладываться в даташитные параметры. Но цена что-то уж совсем подозрительно низкая.

[пэмстн]

Максим,танталовые резисторы какой фирмы ?

[Максим]

Могу и ошибиться, но вероятнее всего - Shinkoh. Дело в том, что они путешествуют из конструкции в конструкцию без малого десять лет. И здесь оказались в первую очередь потому, что к моменту сборки платы не успела приехать фольга.

[Mammonth]

пэмстн, да какая разница, в своё время менял местами - Shinkoh от AN Tant не отличимы: "резковатый, с хорошей прорисовкой, но всё же резковатый звук"
Просто были эксперименты ещё с прец.резисторами известных фирм и ценой немалой, так и "мутно - ватное звучание" некоторых (неважно, не скажу) удивили
(ну кому-то понравилось бы)....а всего лишь "какой-то резистор"... Правда интересное звучание дают Caddock TF-020R (High Performance Film Resistors),
но они громозкие и опять таки - дорогие...
Так понимаю, Вы всё ещё не разжились фольговыми...?!, так вот продавец проверенный, у него этих резисторов - завались ))),
цены Вас должны приятно удивить , ну да, б/у, но покупал - измерял, не придираясь к длине ног - всё очень замечательно!

[Зёбра_]

вот продавец проверенный

Чудненько, заказал и себе парочку на 20.5 Ом.
А пока запасся транзисторами:

[Максим]

А пока запасся транзисторами:

Начальный ток померь, должно быть не менее 6 мА, в противном случае это откровенный фейк.

[Зёбра_]

Начальный ток померь, должно быть не менее 6 мА, в противном случае это откровенный фейк.

Как бы не плохо: 13.0, 14.0, 14.7, 2шт.х14.9, 15.5, 17.1, 17.6, 2х17.9мА. То есть из десятка точные пары вышло только две.

Максим, какие брать?
На низ 17.9мА, верх 17.1 и 17.6мА.
Или их нужно еще подбирать по напряжению отсечки?

[Максим]

На низ 17.9мА, верх 17.1 и 17.6мА.

Да, хорошо. В идеале, конечно, должна быть четверка.

Или их нужно еще подбирать по напряжению отсечки?

Это не обязательно, оно отличаться не будет в разных экземплярах настолько, чтобы повлиять на выбор рабочей точки.

То есть из десятка точные пары вышло только две.

Это очень хороший результат.

[Зёбра_]

Измерил напряжение отсечки с резистором в стоке 536 кОм.
У пары 14.9мА напряжение 1.25В. и 1.28В. Ближайший к ним 14.7 мА, 1.26В.
У пары 17.9 мА напряжение 1.36В. и1.41 В. Ближайший к ним 17.6 мА и 1.4 в.
Как видим все таки пары по напряжению отсечки отличаются.
И все таки, какие лучше взять?

[Максим]

И все таки, какие лучше взять?

Вниз лучше ставить 17.9 мА напряжение 1.41 В и 17.6 мА и 1.4 в, у них крутизна максимально близкая из тех, что ты измерил.
Вверх - оставшиеся на 17 мА.
Тщательный подход, мне нравится.

[aleck]

Немного истории:
Имел ЦАП от SergioT DAC6V3 с ламповым выхлопом. Использовал ЦАП очень редко, так как по некоторым причинам он был не удобен в эксплуатации (его величина, отсутствие USB транспорта и т.д.)
После ознакомление с веткой «Выхлоп для DAC6 от ИГВИНА» решил переделать ЦАС под свои нужды, а именно применил транспорт Болеро от Энергетика https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=62482 , и выхлоп Игвина в исполнение Максима, большое ему спасибо за помощь. А также в один корпус поставил ушной усилитель https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=67317 от Go_Blin VL2016V3.

ЦАП прижился на кухне и в комплекте с Audez LCD-2 и ноутбуком использовался и продолжает трудиться каждый день. Звук комплекта устраивал, но не хватал звезд.
Случайно узнал, что прототип выхлопа ЦАПа для DAC6 от Максима гуляет по Москве, остальное – дело техники и он у меня.
После первых звуков, удивился и весь день (субботу и воскресенье) прослушал музыку, сделал перерыв только, когда понял, что все планы на выходные "проволил", и надо хотя бы что-то сделать!.

Что сказать про ЦАП в целом с моим ушным усилителем и прослушку на наушкики Audez LCD2:

1. Бешеная детальность, а от сюда сцена, объем и т.д.
2. Большая скорость, драйв, в некоторых произведениях, как ураган.
3. Что я только не ставил, от Найвиш и Металлики, до Шостаковича, кашу получить не смог.
4. И еще особенность, и это главное, в музыку во влекает и увлекает. За бываешь про время. Так бы слушал и слушал.

Жаль, выхлоп придется скоро вернуть, но я в очереди на КИТ.


Записи только где достойные брать, столько откровенного хлама у меня оказалась, даже если музыка хорошая.

P.S.Использую Foobar2000 v1.3.16 (сборку брал на сайте сообщества) А так же для запись HiRes - APlayer.
P.S. Где то проскальзывала информация, что APlayer лучше, чем Foobar, я это не заметил, мне даже показалась, что для 16бит Foobar играет приятней.

[Pitterson]

aleck, из вашего описания не понятно, чем отличался ваш ЦАП от ЦАП Максима.