Моноблоки из двух одинаковых стереоусилителей

[Rogers LS 3/5a]

Началось все с этой темы https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=34736 Прошло 7 лет, но звучание этого "детского" усилителя продолжает меня радовать, без преувеличения и без штампов, переигрывая все с чем приходится его сравнивать. Вот так... Да, не смог сравнить его с разными самоделками, клонами... Может быть в будущем. Но есть и минусы - довольно невнятная стереокартина (не хватает трехмерности возможно из-за решений в темброблоке) и невысокая мощность, следовательно не столь выразительная динамика, как хотелось бы. Один хороший человек предлагал превратить этот усилитель в моноблок (возможно, с увеличением мощности) с сохранением достоинств звучания: богатством тембров, прозрачностью, общей музыкальностью. Имеется два одинаковых усилка с произведенными на них модернизациями по замене емкостей и диодов в блоке питания. Можно ли, и как грамотно сделать из них моноблоки?

[теоретизирующий практик]

Имеется два одинаковых усилка с произведенными на них модернизациями по замене емкостей и диодов в блоке питания. Можно ли, и как грамотно сделать из них моноблоки?

Для удвоения мощности? (на 3 дБ).
__Если получится включить выходы параллельно, (хотя вряд ли получится), сопротивление нагрузки надо будет уменьшить вдвое.
__Если получится включить выходы последовательно (мостом) сопротивление нагрузки придётся увеличить вдвое.
__Оно Вам надо?

Может более практично применить один усилитель как "стерео", но разгрузить его от самых низких частот. А второй усилитель приспособить для раскачки сабвуфера. Естественно, придётся добавить сабвуфер.

Ну и другой вариант, если акустика позволяет, приспособить изделия для организации биампинга. Качество зуковоспроизведения (и даже громкость) при грамотном исполнении биампинга существенно улучшится, по сравнению с вариантом удвоения выходной мощности.

[Rogers LS 3/5a]

Для удвоения мощности? (на 3 дБ).
__Если получится включить выходы параллельно, (хотя вряд ли получится), сопротивление нагрузки надо будет уменьшить вдвое.
__Если получится включить выходы последовательно (мостом) сопротивление нагрузки придётся увеличить вдвое.
__Оно Вам надо?

Хочу попробовать. Что надо изменить в схеме, чтобы это сделать?

Ну и другой вариант, если акустика позволяет, приспособить изделия для организации биампинга. Качество зуковоспроизведения (и даже громкость) при грамотном исполнении биампинга существенно улучшится, по сравнению с вариантом удвоения выходной мощности.[/COLOR]

АС позволяет. Интересно, но как их приспособить? Считал раньше, что вся проблема в проводах - разветвить на 2 или есть какие-то другие хитрости?

---------- Сообщение добавлено 23:15 ---------- Предыдущее сообщение было 23:08 ----------

Схема:

[Bedwere]

Хочу попробовать. Что надо изменить в схеме, чтобы это сделать?

Для того, чтобы перевести усилитель в мостовой режим, надо инвертировать фазу сигнала (сделать инвертер). Неинвертированный сигнал подать на вход одного канала, инвертированный на 180 градусов - на вход другого канала. Акустика подключается к плюсовым выходным клемам, земля не задействуется.

Если усилитель изначально допускает подключение минимум 4-х омной акустики, то после перевода в мостовой режим сопротивление акустики должно быть минимум 8 Ом.
Демпинг-фактор в мостовом режиме упадет в два раза.

[Rogers LS 3/5a]

Акустика 8 Ом. Проще говоря, нужно межблочник одного канала перепаять с - на +? А если сигнал идет с миниджека компьютера? И вопрос по биампингу. Точно, что надо просто разветвить кабель с одного выходного гнезда источника на два входа в усилители?

[Bedwere]

Проще говоря, нужно межблочник одного канала перепаять с - на +?

Проще говоря, надо взять один канал, например правый, и из его центральной жилы получить инвертированный на 180 градусов сигнал. Далее центральную жилу вокнуть во вход правого канала, инвертированный сигнал воткнуть во вход левого канала, землю присоединить к земле.

Для этого надо собрать инвертор. Можно на транзисторах, можно на операционнике.

И вопрос по биампингу. Точно, что надо просто разветвить кабель с одного выходного гнезда источника на два входа в усилители?

Настоящий би-ампинг - это активные кроссоверы перед усилителями и динамики колонок, подключенные напрямую к выходам усилителя. Т.е. в колонках нет ничего, кроме динамиков. Вся фильтрация и сведение осуществляется до усилителей.

Только в этом случае би-ампинг имеет смысл.

[Rogers LS 3/5a]

Настоящий би-ампинг - это активные кроссоверы перед усилителями и динамики колонок, подключенные напрямую к выходам усилителя. Т.е. в колонках нет ничего, кроме динамиков. Вся фильтрация и сведение осуществляется до усилителей.

Только в этом случае би-ампинг имеет смысл.

Зачем тогда в АС (многих) с фильтрами, разумеется, раздельные клеммы на басовую и вч/сч - секции?

[Bedwere]

Зачем тогда в АС (многих) с фильтрами, разумеется, раздельные клеммы на басовую и вч/сч - секции?

Для того, чтобы аудиофилам можно было поиграться в псевдо-би-ампинг и би-ваеринг.

[теоретизирующий практик]

Зачем тогда в АС (многих) с фильтрами, разумеется, раздельные клеммы на басовую и вч/сч - секции?

По вопросу биампинга необходимо в первую очередь определиться с акустикой.
__Если Вы хотите попробовать использовать имеющуюся акустику, то нужна электрическая схема. По параметрам головок, которыми укомплектована ваша акустика, здесь могут дать совет, стоит ли вообще затевать это мероприятие, и в случае подходящих головок - как организовать биампинг. Частоту раздела надо выбирать по свойствам динамиков.
__Если изготавливать акустику самостоятельно, приобретать динамики и изготавливать коробочки АС, это другой подход. Причём этот вариант заведомо более кропотливый, и затратный.

В любом случае надо будет использовать один стереоусилитель в качестве основного, использовать всю входную коммутацию, регуляторы громкости, тембра. Например, по каналу "А" (левому), после "блока регулировок", (перед оконечным усилителем) делается разрыв сигнального провода. Сигнал подаётся на "активный кроссовер", с выхода кроссовера получают два сигнала: НЧ и ВЧ. Один сигнал подаётся на усилитель мощности основного блока, а другой - на вход вспомогательного. От каждого усилителя мощности идёт своя пара проводов к соответствующему динамику. Фильтров между усилителем и динамиками обычно не ставят. Может, однако, присутствовать фильтр, разделяющий "верхние" частоты (СЧ+ВЧ) на СЧ иВЧ сигнал. Для канала "В" (правому) - то-же самое.

[Hennady]

Настоящий би-ампинг - это активные кроссоверы перед усилителями и динамики колонок, подключенные напрямую к выходам усилителя. Т.е. в колонках нет ничего, кроме динамиков. Вся фильтрация и сведение осуществляется до усилителей.
Только в этом случае би-ампинг имеет смысл.

смысл будет когда АС активные, т.е. в самих АС располагается усилитель...

И вопрос по биампингу. Точно, что надо просто разветвить кабель с одного выходного гнезда источника на два входа в усилители?

лучше один раз показать (см. вложение):

---------- Сообщение добавлено 08:32 ---------- Предыдущее сообщение было 08:30 ----------

или статейку в инете почитать: http://www.electroclub.info/article/biamping.htm

---------- Сообщение добавлено 08:37 ---------- Предыдущее сообщение было 08:32 ----------

Зачем тогда в АС (многих) с фильтрами, разумеется, раздельные клеммы на басовую и вч/сч - секции?

bi-wiring особенно полезен, когда импеданс НЧ и СЧ-ВЧ секций колонки сильно отличается (на 3 Ом - 9 Ом и более) . Он помогает снизить влияние противо-ЭДС (backflow EMF),
если же характеристический импеданс обеих секций в АС достаточно близок – тогда преимущества соединения bi-wiring могут оказаться незаметными на слух. В большинстве стереосистем лучше соединить АС одним кабелем высокого качества, чем устраивать Bi-wiring с помощью пары кабелей низкого качества. "

[Bedwere]

смысл будет когда АС активные, т.е. в самих АС располагается усилитель...

Для би-ампинга не имеет разницы, внутри АС расположены усилители или стоят отдельными блоками. Внутри их располагают для удобства.

[Hennady]

Уменьшение длины сильноточных проводов всегда имеет смысл и с уменьшением частоты это еще и актуально.
И именно для удобства как раз и делат усилители отдельными блоками, например для различных комбинаций инсталяции....

[Bedwere]

Уменьшение длины сильноточных проводов всегда имеет смысл и с уменьшением частоты это еще и актуально.

Уменьшение длины межблочных проводов тоже всегда имеет смысл, особенно при использовании несимметричного соединения, что в подавляющем большинстве случаев встречается дома.

И именно для удобства как раз и делат усилители отдельными блоками, например для различных комбинаций инсталяции....

Все зависит от конкретных условий.
Лично мне дома удобнее усилители отдельными блоками.

[теоретизирующий практик]

смысл будет когда АС активные, т.е. в самих АС располагается усилитель...

Для би-ампинга не имеет разницы, внутри АС расположены усилители или стоят отдельными блоками. Внутри их располагают для удобства.

Для конкретной ветки рассуждать где ставить усилитель неактуально. Полный усилитель ставить внутрь акустики не совсем удобно.

[Rogers LS 3/5a]

Немного не по теме, подскажите, пожалуйста, что может поменяться с заменой выходных электролитов 4700мФ на КЭГ-2 1000мФ? И они полярные?

[funny the rat]

Для этого надо собрать инвертор.

DRV134, SSM2124

[ИГВИН]

что может поменяться с заменой выходных электролитов 4700мФ на КЭГ-2 1000мФ? И они полярные?

http://www.155la3.ru/keg2.htm
Встречный вопрос - что может поменяться в автомобиле, если вместо 95-го залить низкооктановый бензин?
Который к тому же 1947 года перегонки?

[Rogers LS 3/5a]

КЭГ-2 - оказывается, электролит... Я мне кто-то брякнул, что он металлопластиковый или какой-то продвинутый. Извините.

[funny the rat]

КЭГ-2 - оказывается, электролит... Я мне кто-то брякнул, что он металлопластиковый или какой-то продвинутый. Извините.

Оставьте на выходе электролит по большим поляризирующим напряжением он работает совсем неплохо. Можете поменять на Элна силмик2 или Ничикон KW на напряжение не менее указанного на схеме. Hоминал увеличивать смысла особого нет т.е 1000uF или 2200uF там более чем достаточно