Страница 1 из 4 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 76

Тема:

  1. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для batti
    Регистрация
    21.11.2008
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    80
    Сообщений
    393

  2. Частый гость Аватар для Вячеслав 85
    Регистрация
    06.12.2013
    Адрес
    Sochi
    Возраст
    34
    Сообщений
    435

    По умолчанию Re: Проект Ностальгия

    Поздравляю с новым проектом С.Д.!
    Проект полностью на сис.
    Как звучит?
    Какие комплектующие в фильтре и какие Вы советует применять.
    Схема фильтра будет.

  3. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для batti
    Регистрация
    21.11.2008
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    80
    Сообщений
    393

    По умолчанию Re: Проект Ностальгия

    Название проекта связано с использованием динамиков SEAS Excel, большинство из которых запущено в производство в прошлом веке, когда у автора не было достаточного опыта, и любой момент процесса разработки оставлял яркие впечатления. С годами поезд времени ускоряет ход, пункт А остается где-то далеко, а пункт Б стремительно приближается, создавая ностальгические эмоции.

    ---------- Сообщение добавлено 12:39 ---------- Предыдущее сообщение было 12:36 ----------

    В рамках проекта разработано два громкоговорителя Ностальгия-1 и Ностальгия-2. Оба громкоговорителя проекта Ностальгия имеют сходный характер подачи звука.
    На выставке РХЕ 2016 было отмечено, что громкоговоритель Ностальгия- 2 подчеркивает недостатки фонограмм. Пользуюсь случаем выразить благодарность посетителям выставки за конструктивную критику.
    Корпуса громкоговорителей заметно отличаются по внешнему виду и конструкции. Комплект динамиков Ностальгии-1 вписался в хорошо отработанный корпус с наклонными боковыми стенками. С корпусом Ностальгии-2 получилось менее удачно, НЧ динамик следовало расположить немного ниже. Этот просчет в конструкции корпуса увеличивал дефицит нижней середины, которым в большей или меньшей степени страдают трех полоски с НЧ динамиками 8 и 10 дюймов. Громкоговоритель Ностальгия-2 построен на динамиках SEAS Excel: НЧ -W26FX001, СЧ-W15CY001 и ВЧ-T25CF002. В корпусе Ностальгии-2 55литров занимает рабочий объем для динамика W26FX001. Для W15CY001 предусмотрена камера треугольного сечения объемом 4.9 литра. Камера заполнена синтепоном низкой плотности, внутренние поверхности камеры оклеены водопоглощающими салфетками для салона автомобиля. Такие салфетки неплохо работают в качестве звукопоглотителя. При проектировании корпуса принималось во внимание упрощение процедуры доводки фильтров. В связи с этим в нижней части корпуса отведен отсек для деталей кроссовера и терминала. Наличие подобного отсека высотой 220мм вполне можно рассматривать как не рациональное использование объема корпуса.
    На рис. 1-3 показаны АЧХ, на рис.4 показаны зависимости от частоты входных сопротивлений динамиков. Рисунки 1 -4 дают представление о свойствах динамиков. Для каждого динамика совокупность двух файлов: АЧХ и Z-характеристики назовем моделью. Наличие моделей позволяет, пользуясь симулятором, с некоторой степенью достоверности получить ответы на многие вопросы, которые появляются в процессе создания громкоговорителей. По проекту громкоговорителя Ностальгия-2 модели динамиков можно скачать и поработать в симуляторе.
    В этой связи целесообразно упомянуть о достоверности моделей. В любительской практике ошибки неизбежно присутствуют в моделях по причине весьма ограниченных возможностей качественно выполнить измерения. Например, LMS не позволяет измерить ФЧХ. ФЧХ вычисляется по измеренной АЧХ. Когда мы вычисляем ФЧХ по измеренной АЧХ, существует возможность получить большие ошибки на частотах, где диффузор выходит из поршневого режима работы. Определение границ минимально фазового режима работы динамика является одной из забот любителей, пользующихся для измерений LMS.
    НЧ динамик W26FX001(рис.1) сохраняет поршневой (т.е. минимально фазовый режим работы), как минимум, до 2000Гц, благодаря жесткому диффузору из сплава алюминия и магния. Звон жесткого диффузора проявляется на АЧХ в виде серии выбросов, расположенных начиная с 4000Гц и выше. Выброс около 5000 Гц достигает уровня 106 дБ.
    СЧ динамик W15CY001 (рис.2) имеет диаметр диффузора в два раза меньше, чем W26FX001. Можно заметить, что расположение выбросов по частотам на АЧХ W15CY001 отличается в два раза, т.е. 8000 Гц и выше. Поршневой режим работы сохраняется почти до 3000Гц.
    В данном проекте АЧХ ВЧ динамика T25CF002 (рис.3) не вызывает беспокойства в части ошибок вычисления фазы. Фильтр ВЧ динамика ограничивает частотный диапазон снизу. На нижнем участке частотного диапазона ВЧ динамик работает в минимально фазовой области.
    На рис.5 показана симуляция АЧХ по звуковому давлению на основе рассмотренных выше моделей динамиков, выполненная в программе LspCAD , для наглядности рисунки показаны в формате графического интерфейса LMS. При симуляции фильтров были приняты частоты раздела 400 и 3000 Гц.
    На рис.6 показана схема кроссовера со всеми изменениями, которые вносились в процессе доводки. АЧХ сведена по уровню 85 дВ при входном напряжении 2.83В. Подъем АЧХ в полосе частот 100 -500 Гц с максимумом на 200 Гц появился в процессе доводки громкоговорителя по результатам прослушивания в жилом помещении. Указанный подъем АЧХ связан с устранением дефицита нижней середины, о котором упоминалось выше. По симуляции АЧХ можно оценить степень подавления резонансного выброса диффузора динамика W15CY001. Выбросы ослаблены на 32дБ ниже уровня сведения. Для такого ослабления ФНЧ L2 C6 оказалось недостаточно. Потребовалась цепочка C5 R4, которая подбиралась в симуляторе так, чтобы все выбросы оказались равномерно ослабленными. В фильтре НЧ динамика W26FX001 аналогичную функцию выполняет цепочка R6 C9. По вопросу о степени подавления выбросов АЧХ, о которых написано выше, и целесообразности использования подобных цепочек существуют разные мнения. Имеет право на жизнь мнение о том, что достаточно ослабления 15-20 дБ относительно уровня сведения, которое обеспечивают фильтры нижних частот. Выбросы не слышны, поскольку маскируются звучанием динамиков, работающих в полосе частот, где расположены выбросы. При таком подходе, отпадает необходимость приобретать лишние детали для кроссовера, настраивать режекторы.
    В Ностальгии-2 был проявлен максимализм, направленный на подавление выбросов на 30дБ относительно уровня сведения. Я потрудился над подавлением выбросов на АЧХ из уважения к моему партнеру В.Луханину, которому после выставки предстояло заняться окончательной доводкой громкоговорителя. Пользуюсь случаем выразить ему благодарность за придание звучанию Ностальгии-2 законченности, адекватной классу динамиков.
    На рис.7 показаны передаточные характеристики фильтров кроссовера. Рис.8 показывает более подробно провал на передаточной характеристике фильтра, который обеспечил подавление пика на АЧХ СЧ динамика в рабочем диапазоне пищалки.
    На рис. 9 показано сравнение АЧХ, полученной в симуляторе, и АЧХ, измеренной в жилой комнате. Различие кривых дает наглядное представление о свойствах помещения. Например, пик на частоте 28Гц является результатом действия стоячей волны между короткими стенами комнаты. Этот пик мало влияет на восприятие звука. Стоячая волна между полом и потолком, высота которого 3 м, проявилась на АЧХ в виде самого большого подъема на частоте 55Гц. Ширина комнаты 3.3 м, близкая по размеру к высоте потолка, усугубляет ситуацию, увеличивая неравномерность АЧХ на низких частотах.
    На рис. 10 показана зависимость от частоты входного сопротивления громкоговорителя Ностальгия- 2. При номинальном значении 8 Ом минимальное значение составляет 5,3 Ом на частоте 5000Гц.
    Громкоговоритель Ностальгия-1 отличается от Ностальгии-2 размером НЧ динамика и формой корпуса. Эти два отличия нашли отражение в схеме кроссовера, показанной на рис.14 . В фильтре НЧ динамика W22EX001 (E0022) не потребовалось вводить RC цепочку для подавления выброса на АЧХ. Различия в номиналах элементов фильтров СЧ динамика Е0037 и ВЧ динамика T25CF002 связаны в основном с разными формами фронтальных панелей громкоговорителей. Результаты симуляции показаны на рис. 11, 12, 13.
    В заключение поздравляю форумчан с праздником 1 апреля. Желаю, чтобы этот замечательный весенний праздник принес обострение чувства юмора, оставив в стороне другие весенние обострения. Чувство юмора защищает слово смех от несвойственных русскому языку приставок. Понятия евровидение, евроремонт, евровагонка успели укорениться в нашем обиходе, замечу, со смехом этого не произошло. Смех в качестве оружия, лекарства и для других нужд мы можем производить в любых количествах независимо от санкций.
    С праздником смеха, товарищи!


    ---------- Сообщение добавлено 12:52 ---------- Предыдущее сообщение было 12:39 ----------

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1 W26FX001 spl Model.PNG 
Просмотров:	297 
Размер:	81,6 Кб 
ID:	290545 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2 W15CY001spl Model.PNG 
Просмотров:	264 
Размер:	80,9 Кб 
ID:	290546 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3 T25CF001 spl Model.PNG 
Просмотров:	328 
Размер:	76,4 Кб 
ID:	290547 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4 Drivers Z Model.PNG 
Просмотров:	235 
Размер:	90,4 Кб 
ID:	290548 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5 Total SPL Sim2.PNG 
Просмотров:	478 
Размер:	102,2 Кб 
ID:	290549 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	7 F Gain2.PNG 
Просмотров:	253 
Размер:	86,8 Кб 
ID:	290550 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	8 W15CY001 F gain.PNG 
Просмотров:	215 
Размер:	24,2 Кб 
ID:	290551 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	9 SPL Sim & Measuriment.PNG 
Просмотров:	292 
Размер:	87,3 Кб 
ID:	290552 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	10Input Z2.PNG 
Просмотров:	217 
Размер:	80,2 Кб 
ID:	290553 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	11Total SPL sim1.PNG 
Просмотров:	325 
Размер:	87,1 Кб 
ID:	290554 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	12 F gain sim1.PNG 
Просмотров:	225 
Размер:	77,9 Кб 
ID:	290555 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	13 Total Z sim1.PNG 
Просмотров:	366 
Размер:	81,6 Кб 
ID:	290556

    ---------- Сообщение добавлено 13:06 ---------- Предыдущее сообщение было 12:52 ----------

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6 Схема кроссовера2.JPG 
Просмотров:	832 
Размер:	124,3 Кб 
ID:	290558 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	14 Кроссовер.PNG 
Просмотров:	715 
Размер:	203,4 Кб 
ID:	290559
    Последний раз редактировалось batti; 18.04.2017 в 21:06.

  4. Завсегдатай Аватар для msgkras
    Регистрация
    18.05.2006
    Сообщений
    1.543

    По умолчанию Re: Проект Ностальгия

    Цитата Сообщение от Вячеслав 85 Посмотреть сообщение
    Поздравляю с новым проектом С.Д.!
    Проект полностью на сис.
    Как звучит?
    Какие комплектующие в фильтре и какие Вы советует применять.
    Схема фильтра будет.
    Я применял такие и считаю, что в этом есть смысл:

    C1 - Audyn Cap Reference (3,3мкФ + 0,56мкФ)
    С2 - Audyn Cap Reference + Audyn Cap Plus (4,7мкФ + 10мкФ + 0,33мкФ)
    R1, R2, R3, R4 - Jantzen Superes 1%
    С3 - Audyn Cap Plus + Audyn Cap Reference
    С4 - Audyn Cap Plus
    С5 - Mundorf Supreme
    С6 - Solen + Mundorf MKP + Mundorf E-Cap AC Plain
    C7 - Solen
    L1, L2 - ERSE FoilQ Copper Foil Inductors 16 AWG
    L4 - Mundorf BS140
    L3 - Jantzen Air Core Coil 21AWG
    Acer Aspire V > DACore > DH Labs Air Matrix > Yes-3/4 > Analysis-Plus Oval 12 > Nostalgia
    Philips CD880 > Raptor By > Supra EFF-IX > УМЗЧ Л.Зуева > Chord Odyssey 2 > Nostalgia 3

  5. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для batti
    Регистрация
    21.11.2008
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    80
    Сообщений
    393

    По умолчанию Re: Проект Ностальгия

    Благодарю С.Мамаева за уточнение перечня комплектующих по Ностальгии -1.

    ---------- Сообщение добавлено 13:35 ---------- Предыдущее сообщение было 13:29 ----------

    Не удалось выложить файлы с расширением GDT. Попытаюсь переименовать и выложить с расширением txt.W26FX001 Z.txtW15cy001 4.9L Z.txtW26FX001 1m 2.83V.txtW15 CY001ax 1m 2.83V 4,9L.txtT25CF002 Z.txtT25CF002 ax 1m 2.83V.txt

  6. Завсегдатай Аватар для Ale
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    г.Орёл, РФ
    Возраст
    46
    Сообщений
    1.606

    По умолчанию Re: Проект Ностальгия

    batti,

  7. Завсегдатай Аватар для msgkras
    Регистрация
    18.05.2006
    Сообщений
    1.543

    По умолчанию Re: Проект Ностальгия

    Еще хотел бы обратить внимание форумчан, если не обратили внимание, что СЧ динамики в Ностальгии 1 и Ностальгии 2 не одинаковые.
    Acer Aspire V > DACore > DH Labs Air Matrix > Yes-3/4 > Analysis-Plus Oval 12 > Nostalgia
    Philips CD880 > Raptor By > Supra EFF-IX > УМЗЧ Л.Зуева > Chord Odyssey 2 > Nostalgia 3

  8. Завсегдатай Аватар для Анатолий Тимофеев
    Регистрация
    08.07.2008
    Адрес
    Тихвин/Курган, Russia
    Возраст
    42
    Сообщений
    1.352

    По умолчанию Re: Проект Ностальгия

    Поздравляю с новыми проектами!
    Интересно, как звучит 10-ка магниевая экселька, должно быть хорошо.
    С Уважением, Анатолий.

    Акустическая система - важнейший компонент.

  9. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для batti
    Регистрация
    21.11.2008
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    80
    Сообщений
    393

    По умолчанию Re: Проект Ностальгия

    Интересно, как звучит 10-ка магниевая экселька, должно быть хорошо
    Все динамики имеют свои особенности звучания. В тексте и на картинках это в какой-то степени отражено.


    https://www.youtube.com/watch?v=53if-R_EV4I

  10. Зарегистрировался Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    44
    Сообщений
    2.998

    По умолчанию Re: Проект Ностальгия

    Цитата Сообщение от batti Посмотреть сообщение
    Если возникнет желание повторить, советую почитать форум, где можно узнать о злобном характере моих поделок на динамиках с металлическими диффузорами. При повторении они норовят подчеркивать сибилянты и даже отпиливать ножки у рояля.
    У Ностальгии-2 наблюдались некоторые искажения на сибилянтах (если в этом действительно АС повинны). Однако у четырехполосок на Eton 3-400 ничего подобного не было.
    С уважением, Игорь.

  11. Завсегдатай Аватар для msgkras
    Регистрация
    18.05.2006
    Сообщений
    1.543

    По умолчанию Re: Проект Ностальгия

    Цитата Сообщение от antiluser Посмотреть сообщение
    У Ностальгии-2 наблюдались некоторые искажения на сибилянтах (если в этом действительно АС повинны). Однако у четырехполосок на Eton 3-400 ничего подобного не было.
    Я слушал Ностальгию 2 с фильтрами до и после РХЭ - это две разные АС, им сильно похорошело и сибилянтов не наблюдается точно. Опять таки с Eton 3-400 я бы данные СЧ не сравнивал все же.
    Acer Aspire V > DACore > DH Labs Air Matrix > Yes-3/4 > Analysis-Plus Oval 12 > Nostalgia
    Philips CD880 > Raptor By > Supra EFF-IX > УМЗЧ Л.Зуева > Chord Odyssey 2 > Nostalgia 3

  12. Зарегистрировался Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    44
    Сообщений
    2.998

    По умолчанию Re: Проект Ностальгия

    Цитата Сообщение от msgkras Посмотреть сообщение
    Опять таки с Eton 3-400 я бы данные СЧ не сравнивал все же.
    Если не понятно, то я имел ввиду четырехполоски на РХЭ, не свои. Мастер один, СЧ тоже металл - а искажений не наблюдалось. Так что Сергей Давидович наговаривает на себя
    С уважением, Игорь.

  13. Завсегдатай Аватар для msgkras
    Регистрация
    18.05.2006
    Сообщений
    1.543

    По умолчанию Re: Проект Ностальгия

    Цитата Сообщение от antiluser Посмотреть сообщение
    Если не понятно, то я имел ввиду четырехполоски на РХЭ, не свои. Мастер один, СЧ тоже металл - а искажений не наблюдалось. Так что Сергей Давидович наговаривает на себя
    Я к тому, что фильтр у Ностальгии 2 после РХЭ был переделан, со значительным прогрессом на слух. А насчет Eton 3-400 - дело ведь не только в материале диффузора. Этон звучит прозрачнее, с меньшими искажениями.
    Acer Aspire V > DACore > DH Labs Air Matrix > Yes-3/4 > Analysis-Plus Oval 12 > Nostalgia
    Philips CD880 > Raptor By > Supra EFF-IX > УМЗЧ Л.Зуева > Chord Odyssey 2 > Nostalgia 3

  14. Зарегистрировался Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    44
    Сообщений
    2.998

    По умолчанию Re: Проект Ностальгия

    Цитата Сообщение от msgkras Посмотреть сообщение
    Я к тому, что фильтр у Ностальгии 2 после РХЭ был переделан, со значительным прогрессом на слух.
    Тогда должна получиться вообще отличная АС.
    С уважением, Игорь.

  15. Частый гость Аватар для Вячеслав 85
    Регистрация
    06.12.2013
    Адрес
    Sochi
    Возраст
    34
    Сообщений
    435

    По умолчанию Re: Проект Ностальгия

    Цитата Сообщение от msgkras Посмотреть сообщение
    Я применял такие и считаю, что в этом есть смысл:

    C1 - Audyn Cap Reference (3,3мкФ + 0,56мкФ)
    С2 - Audyn Cap Reference + Audyn Cap Plus (4,7мкФ + 10мкФ + 0,33мкФ)
    R1, R2, R3, R4 - Jantzen Superes 1%
    С3 - Audyn Cap Plus + Audyn Cap Reference
    С4 - Audyn Cap Plus
    С5 - Mundorf Supreme
    С6 - Solen + Mundorf MKP + Mundorf E-Cap AC Plain
    C7 - Solen
    L1, L2 - ERSE FoilQ Copper Foil Inductors 16 AWG
    L4 - Mundorf BS140
    L3 - Jantzen Air Core Coil 21AWG
    Согласен.
    Референсы аудин не плохи.
    Но на вч и сч, я бы поставил лучше.

  16. Завсегдатай Аватар для msgkras
    Регистрация
    18.05.2006
    Сообщений
    1.543

    По умолчанию Re: Проект Ностальгия

    Цитата Сообщение от Вячеслав 85 Посмотреть сообщение
    Согласен.
    Референсы аудин не плохи.
    Но на вч и сч, я бы поставил лучше.

    Из лучше - это Duelund, но там ценник неадекватный совсем на требуемые номиналы. Audyn Cap Reference рвут Мундорф Суприм как тузик грелку - прозрачные, воздушные и нейтральные кондеры с отличной сценой.
    Acer Aspire V > DACore > DH Labs Air Matrix > Yes-3/4 > Analysis-Plus Oval 12 > Nostalgia
    Philips CD880 > Raptor By > Supra EFF-IX > УМЗЧ Л.Зуева > Chord Odyssey 2 > Nostalgia 3

  17. Частый гость Аватар для Вячеслав 85
    Регистрация
    06.12.2013
    Адрес
    Sochi
    Возраст
    34
    Сообщений
    435

    По умолчанию Re: Проект Ностальгия

    Цитата Сообщение от msgkras Посмотреть сообщение
    Из лучше - это Duelund, но там ценник неадекватный совсем на требуемые номиналы.
    Ну это самые лучшие.
    Цитата Сообщение от msgkras Посмотреть сообщение
    Audyn Cap Reference рвут Мундорф Суприм как тузик грелку
    Согласен, сам сравнивал в лоб их.
    Но ClarityCap MR заметно лучше референсов, тоже в лоб сравнивал, разница такая же, как между миндорфом и референсом.

  18. Завсегдатай Аватар для msgkras
    Регистрация
    18.05.2006
    Сообщений
    1.543

    По умолчанию Re: Проект Ностальгия

    Цитата Сообщение от Вячеслав 85 Посмотреть сообщение
    Ну это самые лучшие.

    Согласен, сам сравнивал в лоб их.
    Но кларити мр заметно лучше референсов, тоже в лоб сравнивал, разница такая же, как между миндорфом и референсом.
    MR у меня только в усилителе стоят, в акустике не пробовал - надо будет попробовать.
    Acer Aspire V > DACore > DH Labs Air Matrix > Yes-3/4 > Analysis-Plus Oval 12 > Nostalgia
    Philips CD880 > Raptor By > Supra EFF-IX > УМЗЧ Л.Зуева > Chord Odyssey 2 > Nostalgia 3

  19. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для batti
    Регистрация
    21.11.2008
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    80
    Сообщений
    393

    По умолчанию Re: Проект Ностальгия

    Цитата Сообщение от antiluser Посмотреть сообщение
    Так что Сергей Давидович наговаривает на себя
    Игорь, я ничего не наговариваю. Попытаюсь оправдаться.
    На записи с выставки сибилянты Вы заметили.После выставки над Ностальгией-2 поработал В.Луханин. Он сделал то, что я сделать не могу.
    Стиль изложения текста соответствует сегодняшней дате. Утром выпал свежий снег, на сайте все имена на экране моего компа покраснели после обеда. Ножки к роялю удалось приделать общими усилиями. Все задокументировано, можно прочитать.

  20. Зарегистрировался Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    44
    Сообщений
    2.998

    По умолчанию Re: Проект Ностальгия

    Цитата Сообщение от batti Посмотреть сообщение
    На записи с выставки сибилянты Вы заметили.
    Кстати, не на записи, а "живьем" слушал.
    С уважением, Игорь.

Страница 1 из 4 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •