Страница 3 из 6 Первая 12345 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 112

Тема: Народный Hi-End

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для LazyNerd
    Регистрация
    29.03.2017
    Сообщений
    5

    Улыбнуло! Народный Hi-End

    Приветствую всех! Надоумили меня опубликовать на мировой суд мой опыт с одной схемой усилителя для наушников и интересными результатами.
    Итак, рассказывать буду по порядку. В своеобразной манере Будет много изображений.
    Лежала весьма давно у меня схема, неизвестно откуда взятая, показывающая совершенно драматические, неприличные результаты в симуляторе. Вот она:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Narodniy_HiEnd_circuit.png 
Просмотров:	2645 
Размер:	116.4 Кб 
ID:	290670

    "Фишка" схемы в том, что много-много параллельных транзисторов работают в ультралинейном малосигнальном режиме, в А-классе, что позволяет применять копеечные детали любой разумной степени кривизны для достижения отличных результатов.
    Впоследствии знающие люди подсказали, что ноги, вероятно, растут откуда-то отсюда. Но я категорически не разделяю аудиофильский подход автора. Поэтому все будет сделано максимально сурово, дешево и просто, на макетках, из очень дешевых и б/у деталей, я неспроста назвал тему именно как "Народный Hi-End".
    Первым делом был изготовлен БП. По сути, классический двуполяризатор на ОУ. Как-то так:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PS_cir.png 
Просмотров:	2380 
Размер:	10.8 Кб 
ID:	290671
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PS1.jpg 
Просмотров:	1108 
Размер:	824.9 Кб 
ID:	290672Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PS2.jpg 
Просмотров:	874 
Размер:	1.22 Мб 
ID:	290673Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PS3.jpg 
Просмотров:	882 
Размер:	981.7 Кб 
ID:	290674Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PS4.jpg 
Просмотров:	843 
Размер:	1,003.1 Кб 
ID:	290675

    Транзисторы влепил подобранную пару КТ814/КТ815. Фильтр на входе позволяет подключать эту порнуху практически к любому по паршивости импульснику, не боясь ВЧ помех/пульсаций от него. Сопротивление каждого дросселя где-то 0.3-0.4 ом.
    Следующим этапом было изготовление, собственно, усилителя. Вот что получилось:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Amp1.jpg 
Просмотров:	1161 
Размер:	1.47 Мб 
ID:	290676Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Amp2.jpg 
Просмотров:	944 
Размер:	1.07 Мб 
ID:	290677Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Amp9.jpg 
Просмотров:	991 
Размер:	1.25 Мб 
ID:	290679Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Amp3.jpg 
Просмотров:	813 
Размер:	1.92 Мб 
ID:	290680Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Amp4.jpg 
Просмотров:	883 
Размер:	1.58 Мб 
ID:	290678

    Применено ведро копеечных транзисторов и резисторов с алиэкспресса, купленных прозапас еще до кризиса за копейки, по 25-50 коп/шт. Сейчас то же самое стоит, скорее всего, по рублю. Никаких аудиофилических транзисторов по 10$/шт и подобного хлама!
    Защита была придумана налету и засунута в узкий участок, поэтому ее разводка весьма страшная, но это ни на что не влияет, т.к. там тупой компаратор. Два особо жирных участка с припоем являются не только выходами усилителей, но и теплоотводами для транзисторов.
    Транзисторы подобраны с разбросом hfe <5%, у большей части вообще <1%. Китайцы смогли наладить хорошую повторяемость в одной партии, это вам не кт315/361.
    На самом деле, такое количество транзисторов не обязательно. Изначально у меня было по 5 пар, как видно на последнем фото выше. Но, поскольку, заданный ток в моем варианте - 100мА в каждом канале (при 15в питании рассеивается 1.5вт на канал), транзисторы чересчур грелись. Поэтому увеличил число пар до упора, чтобы распределить нагрев. ОУ - тот же китайский NE5532.
    Далее следовал, пожалуй, весьма интересный этап: компоновка в корпус (точнее, ПОД корпус). Получилась та еще адовая содомия! Смотрите и наслаждайтесь

    МОРДА ЛИЦА

    [свернуть]


    На морде расположены: слева вход (к сожалению, не рассчитал миллиметры, поэтому некрасиво торчит, колхозить было лень, хрен с ним), по центру светодиоды (защита и питание), справа контрольный выход (для подключения к звуковой карте компа, но можно подключать любые 3.5-мм наушники, подключен параллельно основному 6.3мм выходу сзади).

    ЗАД

    [свернуть]


    Сзади расположены: разъем питания, тумблерок, основной выход 6.3мм, вентиляционное отверстие и, как ни странно, прогретая временем аудиофилическая ретро релюшка (сопротивление контактов все еще 0.000 ом, если верить моему тестеру).
    Ну, а внутри...

    КИШКИ




    [свернуть]


    Про внутренности комментарии излишни Корпус изнутри обклеен скотчем, внутренности тоже частично обклеены скотчем, на всякий случай, во избежание замыканий на корпус. Хотя все и так достаточно жестко закреплено и контакт с корпусом маловероятен. И никакой аудиофильской разводки проводов по корпусу!

    Продолжение в следующем посте.

    ---------- Сообщение добавлено 22:04 ---------- Предыдущее сообщение было 21:56 ----------

    Продолжение предыдущего поста.

    Вот мы и подошли к тестированию этого чуда макетной инженерии. А результаты получились настолько неожиданными (с учетом примененных компонентов и исполнения), что слегка шокируют.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RMAA_ALL.png 
Просмотров:	1333 
Размер:	51.3 Кб 
ID:	290344Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RMAA_IMD_ALL.png 
Просмотров:	1183 
Размер:	129.3 Кб 
ID:	290345Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RMAA_NOISE_ALL.png 
Просмотров:	968 
Размер:	133.6 Кб 
ID:	290346Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RMAA_THD_ALL.png 
Просмотров:	1066 
Размер:	127.7 Кб 
ID:	290347

    Тестировал в RMAA со стандартными настройками. ЗК - ASUS xonar D1 (к сожалению, лучшего источника нет). К.у. усилка = х2. 0дб = 2VRMS.
    На самом деле, тут много нюансов. Рекомендую внимательно прочесть мою писанину ниже.
    Во-первых, к моему удивлению, на результат влияет качество 3.5-3.5мм кабелей, походу это из-за их большой длины в 2-3м. Так, от хорошего кабеля от аудиосистемы, с колечками на концах, косяков особо не лезет (все результаты в итоге с него), а вот с помойным кабелем, сделанным из двух кабелей от копеечных наушников-капель, результаты хуже на порядок.
    Во-вторых, при питании усилка от 15V AC адаптера у меня возникла слабая, но заметная земляная петля, что видно на графиках. Это значительно влияет на результаты. К счастью, я сохранил результат промежуточного варианта усилка, когда было по 5 пар транзисторов в каждом канале, и питал я его от 12в аккума. Но там тоже есть немало сетевых наводок, ввиду того, что усилитель тогда представлял из себя кучу проводов на столе, так что тот вариант на графиках не отображал, но выложу вместе с остальными.
    Подробнее взглянем на результаты:
    Колонка 1: закольцованная ЗК. Асус в своем репертуаре. При околомаксимальной амплитуде вылезают гармоники, а при максимальной амплитуде их целый лес, так что был выбран уровень -3.7дб (1.3VRMS) для всех измерений. Конечно, может дело в самом ЦАПе, а не в асусе, ну да не важно. Далее имейте ввиду, что гармоники 2-3к на всех графиках - это гармоники от ЦАПа, а не усилителя!
    Колонка 2: собранный в корпус девайс с 11 парами транзисторов и 15в (+-7.5в) питанием от AC адаптера, без нагрузки.
    На графиках во всей красе видны последствия земляной петли. Все эти пики 100-200-300-400-500гц и лес мелких гармоник далее - это все от нее, помехи от компа (и это при том, что я ее минимизировал насколько возможно, изолировав планку крепления ЗК от корпуса компа). К счастью, петля слабая, уровень помех очень мал. При прослушивании музыки, просмотре видео, веб-серфинге в ушах ничего не слыхать. Лишь при сильной нагрузке на видеокарту на графиках можно будет увидеть слабые помехи 15-20кгц, ухом практически не различимы. Увы, но от этого без хорошего заземления не избавиться. Разве что использовать внешний ЦАП с оптическим входом. Такая уж убогая сеть в наших домах, никакого заземления в квартирах, аналогов однозначно не имеет.
    Видно, что усилитель от себя практически ничего не добавляет, а лишь усиливает шумы-косяки и гармоники карты. В 2 раза более низкий THD, чем на закольцованной ЗК, обусловлен тем, что выход карты теперь выдает слабый сигнал, усилок от себя ничего не добавляет, и, даже с учетом усиления, гармоник получается минимум.
    Колонка 3: подрубил самую жесткую нагрузку, какую можно подключать к такому усилителю. Не резисторы, а сразу 16 омные реальные уши. Характеристики остались отличными, THD как был 0.0003%, так и остался! Как и остальные характеристики. Прямо как в симуляторе, усилителю пофиг на нагрузку, если она не превышает заданный ток (в моем случае около 100мА в каждом канале).
    Колонка 4: 32 омные наушники. Результаты те же. Ничего интересного.
    Колонка 5: 64 омные наушники. Sennheiser HD 280. Весьма тяжелая индуктивная нагрузка. Напомню, я подал на них -3.7дб = 1.3VRMS! Это при том, что у них для 94,0 дБ SPL необходимо 0.07 VRMS. Я при этом, мягко говоря, слегка приопух. Не знал, что наушниками можно озвучивать полквартиры. Это, мягко говоря, весьма далеко от нормальных условий применения. Незначительное увеличение IMD в данном случае пусть объяснят эксперты.
    Колонка 6: результат промежуточного варианта усилителя с 5 парами транзисторов и аккумуляторным 12в питанием, без нагрузки на выходе. Дан просто для сравнения и понимания, что транзисторов вполне достаточно по 4-5 пар на канал. Выше я писал, почему у меня больше.
    Такие вот результаты.
    На самом деле, ток можно понизить в 2-3 раза, результаты для высокоомных ушей не ухудшатся, а нагрева сильного не будет. Сейчас даже корпус, обклеенный скотчем, весьма теплый. Транзисторы внутри греются под 100С, я полагаю. Но что это за класс А, который не греет помещение? Что, если я в пьяном угаре вдруг захочу аудиофильствовать с 16 ом ушами от ноклы за 1000руб? Так что ток оставил таким.
    Схема не склонна к самовозбудам (помехи по входу не учитываем). Работает сразу же. Рабочий ток задается R2=R19, в реальности ток может получиться +-10-20% от симулятора. Для 100мА у меня стоят резисторы по 5 ом.
    Важное замечание: не рекомендую превышать заданный ток, если у вас на выходе нет защиты.

    Выводы:
    1) Для отличных результатов с данной схемой, разведенная плата не обязательна. У меня результаты получились определенно не хуже, а то и лучше, чем у аудиофила с конской "красивой" разводкой и аудиофилическими деталями. Жаль, что нет нормальных ЦАП/АЦП и условий для полноценных замеров.
    2) Соответственно, дорогие детали тут не нужны. Напомню, я использовал копеечные транзисторы и резисторы с алиэкспресс, дешевые ОУ NE5532 и дип8 панельки оттуда же. Никаких позолоченных разъемов и сплетенных в фигурные косы проводов, уложенных по корпусу в соответствии с фазой Луны.
    Особо отмечу: Да-да! И никаких дорогущих xDSL-драйверов и видеоусилителей, популярных в местных краях для подобных проектов. Если воткнуть такое в эту схему, то либо ничего не изменится, либо станет хуже. А лучше тут вроде и некуда.
    3) Любители всевозможных гармонизаторов, а также всевозможные слушатели-оценщики проводов ушами, проходите мимо, не задерживайтесь. Схема однозначно не подходит для этих целей.

    Фух, ну и простыня получилась. Надеюсь, кто-нибудь осилит мой тугой слог
    С интересом выслушаю ваши комментарии. А также очень интересен чужой опыт с данной схемой.
    Прилагаю архив с моделями, фото и результатами тестов.

    Народный_Hi_End.rar
    Последний раз редактировалось LazyNerd; 02.04.2017 в 22:56.

  2. #41
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,248

    По умолчанию Re: Народный Hi-End

    Цитата Сообщение от LazyNerd Посмотреть сообщение
    TPA6120
    Мое мнение. Вот мне оно никогда не нравилось.
    Я их ставлю только когда просят именно их.
    В отслаьных случаях - AD8397 или OPA1622.
    У последней есть некторые преимещества.

    Все это ничуть не хуже, и намного дешевле чем городить такой огород на транзисторах.



    Не понимаю их популярности. Маркетологи впаривают аудиофилам бракованные ADSL-драйвера (отбраковка от THS6012),
    Да, это так, и я об этом много раз говорил. Так а кто мешает ставитить не TPA а THS? Типа "оригнал"
    С другой стороны, я еще ни разу не видел, чтобы кто-то в слепом сравнении в той-же схеме, отличил ТРА от THS.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  3. #42
    Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,720

    По умолчанию Народный Hi-End

    Цитата Сообщение от LazyNerd Посмотреть сообщение
    Мое мнение. Вот мне оно никогда не нравилось. Не понимаю их популярности. Маркетологи впаривают аудиофилам бракованные ADSL-драйвера (отбраковка от THS6012), а народ РАДУЕТСЯ и просит еще... Лично я не разделяю использование всех этих дорогих сверхбыстрых ОУ, практической пользы от их применения зачастую никакой, на мой взгляд. Для аудио явный оверкилл.
    Да тут-то как раз просто.
    Ставим перед ней какой-нибудь быстрый ОУ, охватываем эту парочку общей ООС, получаем:
    1. Более-менее приличное исправление коммутационных искажений косячности АБ-шного выходного каскада драйвера в весьма широкой полосе
    2. Малое теплорассеяние и хороший КПД
    3. Более-менее пристойное время работы от батареек, если это было нужно.
    4. Относительную простоту и малые размеры
    5. Кучу выгоревших драйверов ибо термалпад часто забывают или плохо пропаивают
    6. Проблемы с возбудом на сотне МГц из-за корявой коррекции композита.

    Цитата Сообщение от LazyNerd Посмотреть сообщение
    Ну, мне вот так захотелось. Да и работает в итоге прэлестно. Тюнинг схемы под себя не возбраняется, а, напротив, приветствуется.
    Ну я бы убрал всю эту гирлянду и поставил одну пару 2SC5171/2SA1930 или 2SC4793/2SA1837
    Паразитные емкости получатся +- те же, что и у кучи мелких.
    В гейне и глубине ООС чутка проиграем, но можно поддать тока покоя с закреплением их на радиаторе, что увеличит линейность и скомпенсирует уменьшение глубины ООС.

    С точки зрения ценника "за доширак" подобные дискреты впереди планеты всей.
    А с точки зрения еще большей простоты можно удариться и в труды Нельсона Пасса:
    http://www.firstwatt.com/pdf/prod_f5_man.pdf

    Прямо тут же, не сходя с места, вспоминаем наши рассуждения про быстрый ОУ и как я ранее показывал вкорячиваем его впереди:


    Получаем сотню дБ глубины ООС на 10 кГц при усилении =10 и частоту единичного усиления ~5 МГц.


    Тут уже можно не скромничать с током покоя.


    Коллега, а можно вас попросить спрятать тяжелые картинки и большую часть текста из первого поста под тег *spoiler*?
    С телефона это все прогружается как-то грустно, да и листать каждый раз приходится...

  4. #43
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,141

    По умолчанию Re: Народный Hi-End


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Да тут-то как раз просто.
    Ставим перед ней какой-нибудь быстрый ОУ, охватываем эту парочку общей ООС, получаем:
    5. Кучу выгоревших драйверов ибо термалпад часто забывают или плохо пропаивают
    6. Проблемы с возбудом на сотне МГц из-за корявой коррекции композита.
    Чё-та, мне Денисий (Denisius) не кстати вспомнился



    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...f8b52ab2f4.jpg

    Получаем сотню дБ глубины ООС на 10 кГц при усилении =10 и частоту единичного усиления ~5 МГц.
    https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...e17dcea776.jpg
    А если мне надо максимум х2 или даже меньше усиление (чуйка больше 100дБ), тогда чё?
    Оно загенерит из-за потери устойчивости?

  5. #44
    Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,720

    По умолчанию Re: Народный Hi-End

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    А если мне надо максимум х2 или даже меньше усиление (чуйка больше 100дБ), тогда чё?
    Оно загенерит из-за потери устойчивости?
    Я ему загенерю, щас!


    Нет, просто ООС будет чутка поглубже (на ~12 дБ), да частота единичного усиления сместится вверх.

    Для мощника х2 маловато, а для ушника весьма радикально избыточны IRFP140/9140.
    Тут есть еще один маленький трюк, крутизна полевиков (а значит и усиление в этом каскаде) достаточно сильно зависят от тока покоя.
    Таким образом, если большой размах сигнала на выходе не требуется (ушник, так?), то можно при небольшой величине напряжения питания подзадрать ток покоя до пары ампер.
    :gig:
    Выиграем еще ~10-20 дБ глубины в зависимости от радикальности вашей ортодоксальности.

    Опять же, если делать в чистом классе А без коммутационных искажений с тихим и надежным ВК, то на входе можно поставить THS4021/4011. Это добавит еще ~20 дБ усиления.
    У первых входной дифкаскад с малыми величинами эмиттерных резисторов, но за счет малой перегрузочной способности достигнуто большое усиление.

    В дополнение, на самый крайний случай и только для истинных ценителей можно закаскодить транзисторы выходного каскада и сильно уменьшить затворные резисторы это позволит удержать хорошее усиление в диапазоне 20-100 кГц, что в свою очередь уменьшит искажения на верхних частотах аудиодиапазона.

  6. #45
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,141

    По умолчанию Re: Народный Hi-End

    THS4021/4011
    или Model 995FET-Ticha Discrete Op Amp http://www.sonicimagerylabs.com/products/Model995FET-Ticha.html

    (Шучу)


  7. #46
    Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,720

    По умолчанию Re: Народный Hi-End

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    или Model 995FET-Ticha Discrete Op Amp
    Тогда уж чутка более толковый:
    http://sparkoslabs.com/wp-content/up...601_SS3602.pdf

  8. #47
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,762

    По умолчанию Re: Народный Hi-End

    Мудрите ,мудрите. Вот ОРА827/ЛТ1210 инверт с МПОС . Можно запросто сделать на НЕ5532 плюс ЛТ1210 с глубиной оос под сотню и такой высокой оос.Схему увы не дам
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	спектр  134лт1210 тлф.jpg 
Просмотров:	280 
Размер:	144.2 Кб 
ID:	290577   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	телефонник   OPA827 LT1210.JPG 
Просмотров:	609 
Размер:	243.2 Кб 
ID:	290576   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	тлф   по моей схеме композита ОРА827ЛТ1210.jpg 
Просмотров:	393 
Размер:	216.6 Кб 
ID:	290575  
    С уважением Максим.

  9. #48
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,141

    По умолчанию Re: Народный Hi-End

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Можно запросто сделать на НЕ5532 плюс ЛТ1210 с глубиной оос под сотню и такой высокой оос
    на какой частоте?

  10. #49
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,762

    По умолчанию Re: Народный Hi-End

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    на какой частоте?
    на 20кгц
    С уважением Максим.

  11. #50
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,141

    По умолчанию Re: Народный Hi-End

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Схему увы не дам
    так на LT1210 у меня много схем и LT1210 в TO220 оригинальные есть, только, я её боюсо, - наушники попалю таким Iвых
    Поэтому, ничё на ней не делаю.


    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Вот ОРА827/ЛТ1210 инверт с МПОС . https://forum.vegalab.ru/attachment/...b?d=1491046019
    Разделительные RiFA - хрень, эти лучше http://i68.tinypic.com/3013rr4.jpg

  12. #51
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,762

    По умолчанию Re: Народный Hi-End


    Offтопик:
    какие были
    С уважением Максим.

  13. #52
    Старый знакомый Аватар для SaMaHa
    Регистрация
    11.05.2009
    Адрес
    Казань
    Возраст
    56
    Сообщений
    516

    По умолчанию Re: Народный Hi-End


    Offтопик:
    С высокого народного конца скатились в гламур.
    Лучшее, конечно, впереди!

  14. #53
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,141

    По умолчанию Re: Народный Hi-End


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от SaMaHa Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    С высокого народного конца скатились в гламур.
    А что там обсуждать? Уже давно всё обсудили.
    Измерения выложены, - почти с разбегу автор получил ушник с искажениями почти как у Уникума I Жуковского Причём, на непонятно какой разводке п/п.
    (Шутка)

    Автору респект и уважуха за то, что сделал, и за то, что выложил

    У гирлянды транзисторов йомкость будет высокая
    Агеев говорил, что лучше не использовать гирлянды маломощных транзисторов, а поставить один, но средней мощности.
    БП такой, я бы, всё-таки, не использовал. Автор, сорри )))
    Последний раз редактировалось EDDiE; 02.04.2017 в 14:02.

  15. #54
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для LazyNerd
    Регистрация
    29.03.2017
    Сообщений
    5

    По умолчанию Re: Народный Hi-End

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Я их ставлю только когда просят именно их.
    В отслаьных случаях - AD8397 или OPA1622.
    У последней есть некторые преимещества.

    Все это ничуть не хуже, и намного дешевле чем городить такой огород на транзисторах.
    Увлекательная арифметика: один ваш ОРИГИНАЛЬНЫЙ ОУ стоит примерно 6-10$. Один ОУ!
    А в моем случае, при заказе у братьев-китайцев: 50+50шт bc337/327 - 100-150руб (причем, на происхождение/оригинальность АБСОЛЮТНО пофигу, лишь бы работали), 100шт резисторов 3.3 ом - 100руб, две макетки по 20-30р/шт, остальное очень дешево можно докупить на месте даже у наших одичавших барыг (пара ne5532, панельки и горсть мелочи стоят копейки), а то и насальважить бесплатно из ближайшего нерабочего хлама и дедушкиных запасов. И, как я продемонстрировал, все это прекрасно работает и выдает впечатляющие результаты, несмотря на нонейм китайские и б/у детали.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Да, это так, и я об этом много раз говорил. Так а кто мешает ставитить не TPA а THS? Типа "оригнал"
    С другой стороны, я еще ни разу не видел, чтобы кто-то в слепом сравнении в той-же схеме, отличил ТРА от THS.
    Да просто сам факт забавляет: аудиофилы, со всей своей "избирательностью" в высших материях, с радостью "кушают" маркетинговые отбросы. Пусть и разницы там практически никакой.

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Да тут-то как раз просто.
    Ставим перед ней какой-нибудь быстрый ОУ, охватываем эту парочку общей ООС, получаем:
    ...
    5. Кучу выгоревших драйверов ибо термалпад часто забывают или плохо пропаивают
    6. Проблемы с возбудом на сотне МГц из-за корявой коррекции композита.
    Вот-вот, а все потому что народу подавай мегагерцы слушать.

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Ну я бы убрал всю эту гирлянду и поставил одну пару 2SC5171/2SA1930 или 2SC4793/2SA1837
    Ну, по деньгам получится один фиг примерно одинаково. Характеристики таки да, ухудшатся. И особенно плохо то, что в этом случае схема лишится своей идеологии

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Паразитные емкости получатся +- те же, что и у кучи мелких.
    В гейне и глубине ООС чутка проиграем, но можно поддать тока покоя с закреплением их на радиаторе, что увеличит линейность и скомпенсирует уменьшение глубины ООС.
    А еще сильно проиграем в габаритах. Конечно, это не всем критично, но в моем случае я использовал тесный корпус и плотный монтаж, поэтому все получилось очень компактно. Если увеличиваем ток покоя и лепим радиаторы, то габариты будут уже не те.

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Получаем сотню дБ глубины ООС на 10 кГц при усилении =10 и частоту единичного усиления ~5 МГц.
    Тут уже можно не скромничать с током покоя.
    Вариант, конечно, тоже хороший, но нужно пробовать. Хотя лично Я не люблю полевики. И, как обычно в таких случаях, опять встает извечный вопрос о рациональности вытворяемых действий

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Коллега, а можно вас попросить спрятать тяжелые картинки и большую часть текста из первого поста под тег *spoiler*?
    С телефона это все прогружается как-то грустно, да и листать каждый раз приходится...
    Сделано!

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Таким образом, если большой размах сигнала на выходе не требуется (ушник, так?), то можно при небольшой величине напряжения питания подзадрать ток покоя до пары ампер.
    Даже с низким напряжением питания, такой "ушник" лучше сразу делать в форме деревенской печки. И желательно с декоративной нЭонкой. Можно руки греть, кофе варить...

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    БП такой, я бы, всё-таки, не использовал. Автор, сорри )))
    Да я сам поначалу сомневался, но практика показала, что оно на удивление хорошо "дружит" с данной схемой. Изначально, признаюсь, "двуполяризатор" планировался внешний импульсный, с аналогичными могучими LC-цепями на выходе, а этот был чем-то типа универсального для тестов разных схем. После первых тестов данной схемы с ним, лень рациональность победила

  16. #55
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,984

    По умолчанию Re: Народный Hi-End


    Offтопик:
    Я бы двуполяризатор не решился использовать в классе С, даром что там на выходе миллифарады.. просто это неаккуратненько. Да и не по джентльменски по отношению к заслуженной 5532

  17. #56
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,374

    По умолчанию Re: Народный Hi-End

    Цитата Сообщение от LazyNerd Посмотреть сообщение
    Увлекательная арифметика: один ваш ОРИГИНАЛЬНЫЙ ОУ стоит примерно 6-10$. Один ОУ!
    И? Это много?
    И, как я продемонстрировал, все это прекрасно работает и выдает впечатляющие результаты, несмотря на нонейм китайские и б/у детали.
    Результаты вполне неплохие, но и мощность весьма мала, так что о каком-то особом впечатлении говорить не приходится - у схемы с глубокой ООС при условии нормальной работы они так и так будут невысоки. Но хоть как-то актуально это может быть разве что для студентов.

    Вот-вот, а все потому что народу подавай мегагерцы слушать.
    А широкополосность нужна для получения действительно глубокой ООС на "высоких" (но ещё звуковых) частотах.

    Ну, по деньгам получится один фиг примерно одинаково. Характеристики таки да, ухудшатся. И особенно плохо то, что в этом случае схема лишится своей идеологии
    Характеристики скорее улучшатся, а насчёт идеологии - не всегда хорошо, если она есть)

    А еще сильно проиграем в габаритах. Конечно, это не всем критично, но в моем случае я использовал тесный корпус и плотный монтаж, поэтому все получилось очень компактно. Если увеличиваем ток покоя и лепим радиаторы, то габариты будут уже не те.
    Пара транзисторов всегда будет компактней нескольких пар а радиаторы на плате крепить вовсе не обязательно, как раз чтобы они не съедали габариты.

  18. #57
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,248

    По умолчанию Re: Народный Hi-End

    Цитата Сообщение от LazyNerd Посмотреть сообщение
    Увлекательная арифметика: один ваш ОРИГИНАЛЬНЫЙ ОУ стоит примерно 6-10$. Один ОУ!
    8396 и 1622 - по $6.4, если 1-10шт, а 6120 - $5.40
    И кстати, не ОДИН а ДВА - два канала в одном корпусе.

    Ну да, доставка и прочее, так надо просто сразу много чего всякого заказывать, чтобы она "размазалась".


    А в моем случае, при заказе у братьев-китайцев: 50+50шт
    "левых"
    bc337/327 - 100-150руб (
    А когда сделаешь плату, и посчитаешь сколько стоят плата и сколько стоит ее спаять - сильно подумаешь
    (я молчу уже о проблемах разводки, возможных возбудах, ВЧ-наводках на длинные дорожки/выводы и пр.)

    Подобные схемы хороши разве что в исследовательских или учебных целях, а если просто нужен наушниковый усилитель, то лично я лучше поставлю один чип, ценой в пачку сигарет, чем буду паять десяток транзисторов и кучу всего вокруг них - мое время намного дороже, а кайф непосредственно от пайки я перестал испытывать не один десяток лет назад.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  19. #58
    Завсегдатай Аватар для Gofrey
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,332

    По умолчанию Re: Народный Hi-End

    зато появилась тяга к, на форуме написать

    Написано же народный, это я так понимаю если санкции и них нету всё запретили, ну тогда нарых транзисторов китайских и вперёд.

  20. #59
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,248

    По умолчанию Re: Народный Hi-End


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Gofrey Посмотреть сообщение
    зато появилась тяга к, на форуме написать
    Тоже почти 3 десятка лет назад

    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  21. #60
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,374

    По умолчанию Re: Народный Hi-End

    Цитата Сообщение от Gofrey Посмотреть сообщение
    это я так понимаю если санкции и них нету всё запретили
    Но ведь всё есть.

Страница 3 из 6 Первая 12345 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •