Распределенные звуковые системы для залов 100-120 кв.м.

[bondar100]

Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Если кто-то имеет опыт по сабжу, просьба прояснить некоторые вопросы.

Цель - озвучить на уровне стерео Хайфай зал примерно 8х14 кв.м.
Музыка нужна не для фона, а для целевого прослушивания фонограмм в хорошем качестве.
(Я думал также об использовании домашнего кинотеатра для этих целей, но кажется, что размеры зала все-таки великоваты)

Сейчас я рассуждаю так:
1. Думаю, сателлиты надо развесить по длинной стене с шагом 2,5 м на высоте 2,5 м.
2. Сателлиты будут отыгрывать от 300 Гц, поскольку вряд ли получится сделать их ниже из-за габаритов.
3. С сабовым диапазоном все более-менее понятно.
4. Как можно обустроить средний бас 75-300 Гц?
Его можно сделать моно, однако вот только не понятно, как его располагать?
- Если в районе сцены, то на краю зоны уже будет слишком тихо.
- Если по углам - будет дикая интерференция...
- делать горизонтальный мидбасовый ЛМ - можно, но ведь тоже будет спад по -3 Дб на удвоении.

Пока остановились на том, что надо делать две зоны Стерео озвучивания - фронтальную и где-то посередине (играющую потише фронтальной).
Полоса сателлитов 75-20000 Гц.

Спасибо всем!

[lazycat]

лепить 11 колонок. Получится либо очень дорого, либо плохо по качеству

есть ощущение, что 11 колонок можно сделать как раз недорогие с очень невысокими требованиями

я бы имея такой ресивер решил задачу так:
1 канал центр
Л + П по краям экрана
3Л + 3П по сторонам зала на равномерном расстоянии
Л + П на задней стене

Если зал не столько длинный, сколько широкий - то повесил под потолок три ряда

Л - 50% ширины - Ц - 50% ширины - П - на уровне экрана

Л - 25% - ЛС(-3дБ) - 50% - ПС(-3дБ) - 25% - П - 1/3 от экрана до конца зала

Л - 25% - ЛС(-3дБ) - 50% - ПС(-3дБ) - 25% - П + П - 2/3 от экрана до конца зала

возможно по результатам прослушивания -3дБ сдвинуть до -6дБ хотя по логике вряд ли

не знаю, имеется ли в ресивере процессор управления каналами, позволяющий настроить такие группы

в идеале можно еще и задержки на 2 и 3 ряд колонок ввести


кстати - еще вариант использовать 10 каналов ресивера и смоделировать "правильное стерео от Рогожина" в два полукольца расположив по 5 колонок
может оказаться ОЧЕНЬ круто

[bondar100]

интересный опыт

---------- Сообщение добавлено 14:52 ---------- Предыдущее сообщение было 14:48 ----------

ок. буду думать.

---------- Сообщение добавлено 14:53 ---------- Предыдущее сообщение было 14:52 ----------

ок. буду думать.

[subsonic]

есть ощущение, что 11 колонок можно сделать как раз недорогие с очень невысокими требованиями

я бы имея такой ресивер решил задачу так:
1 канал центр
Л + П по краям экрана
3Л + 3П по сторонам зала на равномерном расстоянии
Л + П на задней стене

Если зал не столько длинный, сколько широкий - то повесил под потолок три ряда

Л - 50% ширины - Ц - 50% ширины - П - на уровне экрана

Л - 25% - ЛС(-3дБ) - 50% - ПС(-3дБ) - 25% - П - 1/3 от экрана до конца зала

Л - 25% - ЛС(-3дБ) - 50% - ПС(-3дБ) - 25% - П + П - 2/3 от экрана до конца зала

возможно по результатам прослушивания -3дБ сдвинуть до -6дБ хотя по логике вряд ли

не знаю, имеется ли в ресивере процессор управления каналами, позволяющий настроить такие группы

в идеале можно еще и задержки на 2 и 3 ряд колонок ввести


кстати - еще вариант использовать 10 каналов ресивера и смоделировать "правильное стерео от Рогожина" в два полукольца расположив по 5 колонок
может оказаться ОЧЕНЬ круто

Колхоз в полный рост.

[lazycat]

Колхоз в полный рост.

а как правильно???

[subsonic]

а как правильно???

Вы предлагаете вариант " фоновой подзвучки" а требуется озвучить с равномерным покрытием с преобладанием прямого сигнала над переотраженным.
Улавливаете разницу ?
Задачу можно решить как минимум несколькими способыми ,все зависит от бюджета.
Самый доступный способ, вкратце описал выше.

[rogozhin]

У "идеального стерео" другая задача.

---------- Сообщение добавлено 28.03.2017 в 00:01 ---------- Предыдущее сообщение было 27.03.2017 в 23:59 ----------

Очень хочется сохранить хоть в каком-то смысле стерео - если не локализацию КИЗ, то хотя бы объемность звучания

Со стерео в таких системах все очень хорошо при правильной установке и настройке. Решал подобными методами именно такие залы как у вас - длинные и гулкие. Могу сказать даже больше - иного метода не существует.

[Flaesh]

А то столкнулся с тем, что передние ряды глохнут, а сзади музыки уже нет - одни отражения.

Что использовалось? И насколько заполнен зал?..

[bondar100]

Что использовалось? И насколько заполнен зал?..

4-х полосные фронтальные порталы на рупорах. Зал заполнен от 50 до 60 человек. То есть примерно наполовину или чуть больше, но все стараются сесть поближе, и первые два ряда глохнут.

Четыре-пять лет назад собрал 4-х полосную w-m-t-m-w общей высотой больше 2,3 метра. Это была моя первая система.
Но тут на форуме ее раскритиковали. Я был еще не достаточно опытным и ее разобрал с горяча. Сейчас бы не стал разбирать эту систему. Были плюсы - отражений пол-потолок было меньше уж точно, да, и СЧ не особо разлетались по стенам. Можно было бы дорабатывать до 5-ти полос, разделив басовый диапазон.




Но это не идеальное решение, конечно. Сейчас нужно что-то более... интересное. В Киеве коллеги начали как вариант строить ЛМ под 100 кв.м. А вот в Москве возможно, буду делать, как Сабсоник говорит. Посмотрим.

---------- Сообщение добавлено 11:13 ---------- Предыдущее сообщение было 11:05 ----------

Со стерео в таких системах все очень хорошо при правильной установке и настройке. Решал подобными методами именно такие залы как у вас - длинные и гулкие. Могу сказать даже больше - иного метода не существует.

Вы какой метод подразумеваете?

[rogozhin]

Вы какой метод подразумеваете?

Зональное озвучивание несколькими парами идентичных порталов с использованием цифровых задержек.

[bondar100]

Зональное озвучивание несколькими парами идентичных порталов с использованием цифровых задержек.

Спасибо.
Вот Саша-Сабсоник пишет, что для зала длиной 12 метров можно и без задержек. Насколько задержки критичны, если будет 2 пары порталов, разнесенных на 5 метров? То есть фронт, и еще через 5 метров пара.

[mAxSpace]

Зональное озвучивание несколькими парами идентичных порталов с использованием цифровых задержек.

Саш, это ведь не 200 метров длинной зал )

[subsonic]

Спасибо.
Вот Саша-Сабсоник пишет, что для зала длиной 12 метров можно и без задержек. Насколько задержки критичны, если будет 2 пары порталов, разнесенных на 5 метров? То есть фронт, и еще через 5 метров пара.

Важнее выставить по уровню и отрегулировать угол наклона..

[Vladislav]

меня раздражает двойное "цыканье" без задержки за вторыми колонками двух рядах акустики на "0" и 5-6 метрах.

[subsonic]

меня раздражает двойное "цыканье" без задержки за вторыми колонками двух рядах акустики на "0" и 5-6 метрах.

"Циканье" не от этого.

[Vladislav]

а от чего???

[subsonic]

а от чего???

Причин может быть множество.
Неравномерность покрытия.
Недостаточность уровня прямого сигнала.
Неправильное размещение акустики,по зонам.
Неправильно выставленные углы наклона.
И это далеко не все возможные проблемы.

[rogozhin]

Я за задержки. Зачем искать проблемы там где их можно не делать? Всегда ставлю, ни разу не пожалел. С ними покрытие во всем диапазоне улучшается на порядок.

[subsonic]

Я за задержки. Зачем искать проблемы там где их можно не делать? Всегда ставлю, ни разу не пожалел. С ними покрытие во всем диапазоне улучшается на порядок.

Просто достаточно часто, задержки недоступны...
А так никто не спорит.