Очередная АС на безе 4ГД-35 + 2ГД-36

[Zmen147]

Всем доброго времени суток! Знаю, данная тема неоднократно подымалась так что сразу прошу не пинать . Меня интересуют подробности и конкретные советы именно по моему случаю. Давно вынашиваю идею собрать бюджетные АС для прослушивания именно электронной музыки. В качестве СЧ\ВЧ звена предполагаю использовать головки 4ГД-35 + 2ГД-36. Проблема в том, что когда я начал "гуглить" что-либо по этой теме, наткнулся на 2 категории людей: Одни говорят что эти динамики мусор и их место на свалке. Другие же боготворят их, и не могут нарадоваться звучанием. На фоне всего этого возникают куча вопросов... Подойдут ли такие динамики для воспроизведение электронной музыки или же они заточены только под классическую\инструментальную музыку? Как лучше согласовать СЧ\ВЧ? Подойдет ли фильтр 1-го порядка, и если да, то как лучше резать (какой кондер поставить)? Сразу отмечу, что акустика будет укомплектована сабвуфером. В общем, есть много вопросов... Надеюсь на часть из них ВЫ поможете дать ответ. Спасибо!

[Борисыч44]

Вопросы есть по методике измерений АЧХ.
1. Какой тестовый сигнал? Синус, импульс?
2. В какой комнате измерения проводились?

В REW используют свип, с 30см комната почти не влияет

Те же современные овалы Alphard ETR-1623Z1 (сделаны для машины),но за их цену вполне звучат ничем не хуже наших старинных

Да, 1623 понравился, по началу верх горбил, а через 2 месяца работы всё устаканилось, даже первоначальную коррекцию убрал, по звуку "овалы" (вообще) мне больше нравятся, но народ от них шарахается почему то??? да и возить их перестали((

---------- Сообщение добавлено 18:04 ---------- Предыдущее сообщение было 18:02 ----------

Я не знаю как правильно. Микрофон ставлю в центре комнаты. Колонку на расстоянии чуть более метра.
Звуковая режет их на 300гц

Это на том щиточке?

---------- Сообщение добавлено 18:43 ---------- Предыдущее сообщение было 18:04 ----------

KNIG, вот этой приблудой прикинь размеры и коррекцию

[KNIG]

Да, на этом щиточке. ширина его 90 см и высота почти метр.

[Hrun]

Борисыч44, ну, в метре уже влияет. Собственно, у KNIG, на последней АЧХ влияние комнаты заметно.
С 4ГД-35 что-нибудь дальше планируете делать?

[Борисыч44]

Hrun, при метровом размере щита, снимать ближе - это себя обманывать (кстати ограничивать временное окно - такой же обман, т.к. комнатные отражения никогда и никуда не денутся))), естественно комната уже будет влиять не слабо

---------- Сообщение добавлено 11.11.2018 в 00:21 ---------- Предыдущее сообщение было 10.11.2018 в 22:39 ----------

С 4ГД-35 что-нибудь дальше планируете делать?

Нашел ещё 4шт новых (в смысле старых не работавших)), в коробках - поиграю ещё ))
А вообще, ищу достойного кандидата из того, что в руки попадет )

[Hrun]

Борисыч44, по измерениям всё правильно. Просто я импульсами АЧХ получаю, но это уже другая тема...
А какие динамики то? Тоже 76 года? Можно фото магнита сбоку, если выпуск до 77 года?

[KNIG]

Неравномерность может быть разной от величины окна. Если звук на резонансе комнаты длится миллисекунды, то влияния стояка не будет, если долгий, то другая картина. Это что касается нч. А в сч временное окно почти ничего не даст. Сейчас думаю про щиты на стену для уменьшения реверберации. Вата строительная это круто, но вроде как вредно. Какие есть альтернативы с подобным каэфициентом?

[LeoK]

Вата строительная это круто, но вроде как вредно. Какие есть альтернативы с подобным каэфициентом?

А войлок вас уже не устраивает ? В любом магазине где продают материалы для мягкой мебели и матрасов - он намного эффективнее поролона, если не устраивает вид, можно обтянуть тканью.

[KNIG]

Войлок толщина какая?

[LeoK]

Войлок толщина какая?

Есть разная - 2см белый термопрессованный, он для матрасов идет, ватин стеганый 5мм, нужную толщину набрать не проблема. Это самые распространенные материалы при производстве матрасов.

[Борисыч44]

А какие динамики то? Тоже 76 года?

не, 12.78

Сейчас думаю про щиты на стену для уменьшения реверберации.

Прежде чем материалы подыскивать не худо бы свою комнату померить на предмет реверберации/стояков/провалов, может и не придется сч глушить

[Hrun]

Борисыч44, 78 год - это уже бабушка надвое сказала. Там могут быть даже пары, в которых один динамик с хорошей бумагой, а другой - с плохой. Вы не видите? На вид от 76 года бумага отличается?
И что насчёт фоточек?

Насчёт заглушения СЧ и крикливых СЧ на 4ГД-35. Мы тут обнаружили, что однобитные ЦАПы сильно резкости на СЧ добавляют. Мультибиты звучат хорошо, а однобиты крикливо. Как-будто резонансы на СЧ. Дело может быть вовсе не в резонансах динамика и комнаты.

[Gudronov]

А войлок вас уже не устраивает ? В любом магазине где продают материалы для мягкой мебели и матрасов - он намного эффективнее поролона, если не устраивает вид, можно обтянуть тканью.

В этом безнадежном деле от войлока толку мало. Нужна субстанция малой плотности и звукопронецаемая, а не звукоизолирующая, от которой почти все отражается взад. Минвата очень серьезная и подходящая штука, но последствия от нее такие, что силикоз отдыхает. Я ради эксперимента делал прогон часов 20 с ватой как поглотителем внутри ящика, потом высыпал порошок из двигателей, благо динамики разборные. Внутри все покрыто слоем тончайшей стеклянной пыли. Мэлкий, мэлче манки. Кстати, попутно эта штуковина дает очень заметный "изотермический" эффект, больше синтепонового. От выделения пыли, если не трясти особо (не внутри колонок), частично помогает оборачивание техническими тряпками, которые как очень тонкий натуральный ватин, простеганный с шагом 2-5мм, в хозмагах в изобилии http://promtextil.ru/tryapka-dlya-pola-hpp. А акустическом смысле такая тряпочка довольно проницаема, а пыль от минваты в ней застревает надежно, в отличие от просто текстиля.

[LeoK]

В этом безнадежном деле от войлока толку мало. Нужна субстанция малой плотности и звукопронецаемая, а не звукоизолирующая, от которой почти все отражается взад

Ну я, конечно, понимаю что разные материалы имеют разные спектры отражения и затухания, но не настолько же, чтобы прямо "все отражается взад"
Есть такой такой доступный полигон для изучения свойств различных звукопоглотителей - "оформление лабиринт" называется. Где-то даже видел сравнение разных материалов с картинками и тут как не крути, а самое эффективное подавление ревебраций дают войлочные материалы - 1см войлока дает эффект сравнимый с 2см поролона, вон даже Sonus Faber в новенькой Electa Amator войлочною оклейку сделали.
Пляски с минватой вообще не понимаю - ее строители используют не потому что она обладает какими-то уникальными акустическими свойствами, а просто потому что не подвержена гниению и плохо совместима со здоровой жизнью нежелательных человеку организмов. Тащить такое в жилое помещение ни одной причины не вижу - всегда можно подобрать аналог из более безопасных человеку материалов, тем более что их внешний вид значения не имеет, так как панель для жилого помещения все равно придется декорировать тканью или картиной на шелке.

[Gudronov]

Где-то даже видел сравнение разных материалов с картинками и тут как не крути, а самое эффективное подавление ревебраций дают войлочные материалы - 1см войлока дает эффект сравнимый с 2см поролона, вон даже Sonus Faber в новенькой Electa Amator войлочною оклейку сделали.

Я тоже видел, каждый свой товар хвалит. В общем плане это идея волшебного ковра))). Кстати, оклейка стенок АС сама по себе влияет большей частью на затраты, а основной эффект дает объемное заполнение.

Пляски с минватой вообще не понимаю

Да плясок особых нет. Дешево, эффективно, неудобно, требует защитных мер. Можно роптать на размеры, но именно размер в этих делах играет главную роль.

[KNIG]

Привет)) Вот и я про это. У меня поперечный стояк на 95гц. Я переделываю мидбасс, чтоб играл от 100. А саб буду пытаться размещать в самом выгодном месте. То есть, я за колонками хочу расположить два пласта мин ваты около 10 см толщиной. С обоих сторон наклеить простеганый ватин, сбоку доска. Это на случац, если не найду более экологичного материала.

[Hrun]

KNIG, какая минвата/минплита? Здоровье совсем до лампочки?
Нельзя её внутрь помещения. Никак!
Её даже потом уберёшь, пыль останется!

[KNIG]

https://ekoplat.ru/product-category/utepliteli/len
https://akoterm-flaks.deal.by/p16504...atsionnye.html

---------- Сообщение добавлено 22:45 ---------- Предыдущее сообщение было 21:25 ----------

Или такое? Что думаете?
https://7sot.by/catalog/stroitelstvo...0kh2-18-m2-rf/
https://youtu.be/Hu5z6S0NYSY

[Hrun]

Лён я применяю в помещениях спокойно, а вот что он тебе даст не скажу. Второе - та же минвата. Возможно, просто качественная и сильно не пылит, но где гарантии???

[дед Вячик]

основной эффект дает объемное заполнение

+100. Когда-то давно нужно было срочно заглушить ящик, а никаких приличных материалов под рукой не оказалось - заглушил скомканной газетой - отлично получилось! Только размять хорошо пришлось, чтобы через фазик шуршания не было слышно
А так, минвату нормально везде применял, не вспомню только уже какой марки. Базальтовая какая-то, не высокой плотности, с пропиткой - не сыпется, и руки после работы с ней не краснеют и не зудят

[KNIG]

После полног заполнения водопад на СЧ чет больше. Как будто вата придает мнимый объем, но для СЧ пофиг. Вата его каребит.